По сути эмуль выйдет в 19 вечнозелёных.

А вообще, неожиданно от вас увидеть сию новость. Ведь эмули позволяют пиратить (и на это, в принципе, нацелены), а Стратег же позиционирует себя против этого.

Swordin, Эмуляторы лишь позволяют запускать образы дисков и картриджей, программно воссоздавая исходную среду. Имея лицензионные версии, можно легально сделать образ и запустить его на любом доступном эмуляторе. Лично я так со многими играми делаю, ведь эмуляторы часто позволяют получить лучшее качество картинки или обеспечить более плавную работу игры. Ни о каком пиратстве речь не идет

vio-deni, на сколько помню, легально образ сделать нельзя. Лицензионное соглашение запрещает копировать, а образ это и есть копия, даже для себя любимого.

velociraptor, это всё условности, которые интересуют только платформодержателей двух последних поколений консолей, включая текущее. Если ты сделаешь дамп или скачаешь ром игры для условной SEGA Saturn, а особенно японской... да, ты что-то там нарушишь, конечно, но всем плевать. Просто плевать, потому что: железо уже не продаётся, копии уже не продаются, никаких денег платформодержатели и издатели тех самых игр уже не получают и не получат. А если они выпустят ремастер или вот сборник вроде SEGA Mega Drive Classic, то все нормальные люди пойдут и его купят. Я эмулирую только те игры, которые не могу купить и запустить на нативном железе.
Если эти игры выйдут на современных системах, я их тут же куплю, чем занесу денежку издателю. А купив условный карик на ebay я никому, кроме барыги, ничего не занесу.

Ну не всем. Вот Нина очень озабочена своей продукцией и подаёт в суды на сайты с их ромами, запрещает делать фанатские римейки и переводы своих игр.

---------- Сообщение добавлено в 00:21 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 00:13 ----------

Ну, двойные стандарты. Просто были случаи, когда народ про пиратство разговаривал в темах и модеры тактично говорили прекращать такие разговоры, т.к. на Стратеге оно не приветствуется. А тут тема на главной, где прям почти инструкция как запускать ромы, модифицировав консоль (причём даже от сторонних платформ).

Я прекрасно тебя понимаю о том, о чём ты говоришь, и отношусь даже более лояльно ко всей этой теме (ты знаешь, где я модер, наверное). Я поднял этот вопрос не с той позиции, что пиратство - это нехорошо (я даже могу накидать несколько вариантов, почему оно хорошо без акцента на бесплатность), а именно про двойственность (не вашу, конечно, пресс-тимовскую) отношений к сему вопросу на Стратеге.

Swordin, разумеется мы не приветствуем обсуждение способов эмуляции, взлома, советы по поиску ромов и так далее. Для этого есть профильные и известные ресурсы. Мы находимся в легальном и правовом поле, за рамки которого не вышли, опубликовав данную новость. Повторюсь, мы подаём информацию, арку можно будет запустить на ХВ1 легально, без прошивки и взлома, а воспользовавшись платной услугой. И соглашения с Сони тут вообще не при делах, они всплыли как результат дискуссии, и к сути новости имеют очень косвенно отношение.
Да, знаю, конечно, и потому меня удивляет твой крестовый поход в этой теме. Мы в году ещё не раз можем вспомнить эмуляторы в рамках того же эхо или ретро-обзоров/колонок каких-то, но мы их не обсуждаем с технической стороны, а лишь признаём факт существования и потенциальной общественно-игровой полезности в случае старых игр, мы не даём ссылок, не призываем использовать.

Это называется эксплоит (по-народному дырка), но сути не меняет. Вы лезете в ПО консоли, чтобы модифицировать его. А это запрещено и у Майков в том числе.

Да у майков там тоже самое (сейчас специально глянул). Я просто написал от Сони, потому что владею их консолями и соглашение читал, поэтому меня и удивило, что на данном ресурсе, где не приветствуется нарушения лицензионного соглашения, рассказывают как модифицировать ПО для запуска неподписанных программ (то бишь пиратских игр).


Одно дело говорить про это, а другое - давать инструкцию как этим воспользоваться. Ведь в статье чётко объяснено, как этот эксплоит заюзать. В этом и разница.

Майки про него знают и могут его приспокойно выпилить, но не делают этого. Так же как и про множество других "вкусностей" как FS клиент. Считаю это неофициальным разрешением. Осталось добавить эмулятор ПС4 и будет отлично.

Как можно называть эсплоитом официально документированную возможность консоли, которая за деньги самим платформодержателем предоставляется всем желающим, и при покупке которой вам на почту придет цифровой чек, включающий в том числе и НДС?

KnightyOne, эксплоит не в том, что ты можешь юзать режим разработчика, а в том, что его используют для эмулирования сторонних систем с ромами. Такое было у Вии Ю, Виты и ещё каких-то консолей, когда покупалась игра в официальном магазине (за деньги и ндс, разумеется) и через эту игру можно было юзать образы других игр. Здесь ситуация идентичная, только вместо игры покупается этот режим.

Включить режим разработчика? Это вполне себе разрешено. Берёшь и переводишь, всё официально. Сделано для того, что бы разработчики могли тестировать свои билды игр и программ на любой консоли Xbox (а не девкиты закупать).

Сами Майки предусмотрели этот режим. Он создан для разработчиков, но никто не запрещает его юзать.

NickJamisson, никто про режим не говорит. Речь про то, что ты используешь этот режим не по назначению. Это и эксплоит. Выше уже привёл примеры с взломами по сходному принципу других консолей.

Swordin, про запрет переводов старых игр в первый раз слышу. Можно пример?

OmKol, к примеру, фф тайп-0 на псп, Сквара зарубила.

Varyag_Ericsson, так я и не говорил, что это не условности и обязательно накажут. Я имел ввиду, что чисто технически это, все же, не легально. Ну как курить у входов в магазины, вроде нельзя, а никто и не штрафует.
Ну у вас тут и полемика развелась. Короче я, лично, не брезгую образами, но понимаю, что покупая копию игры, я не имею юридического права делать с нее другую копию, даже для себя. И сам лично против таких правил т.к. я деньги тоже вношу не во временное пользование, люди ими будут распоряжаться как хотят, даже в банк под проценты могут положить, а значит получат прибыль с моих же кровных, почему я не могу , купив их продукт, поступать точно так же. (Не, ну конечно я понимаю почему, такое отношение убьет рынок, но некоторые вещи в лицензировании вымораживают)

В смысле легально?

Вот тебе некоторые выдержки из Сонивского лицензионного соглашения.

Swordin, И что вы этим хотите сказать? Sony сами использовали бесплатный эмулятор с открытым кодом, чтобы запустить криво-косо неизвестного происхождения образы на PS Classic. Ну и я уже молчу, что чисто технически ознакомиться со многими играми на оригинальных устройствах в силу времени возможным не представляется, так что эмуляция тут выступает единственным выходом. Нарушение ли это каких-либо соглашений? Возможно. Пиратство ли это? Ни в коем случае. Были случаи, когда те же Sony пытались засудить создателей различных эмуляторов, и все слушания были проиграны. Делайте выводы.

Swordin, если я купил Valkyria Chronicles 3 в японском PlayStation Store, я никаких законов не нарушу тем, что скачаю образ из сети с английским переводом и пройду его на эмуляторе. Я заплатил деньги за использование данного продукта в личных целях, и имею право распоряжаться своим правом владения копией как угодно, если это не является коммерческой деятельностью.
В любом случае, сами по себе эмуляторы, как программное обеспечение, не нарушают закон. Они легально доступны в магазинах (Google Play, например).
Sony уже судилась с Connectix, почитай, там интересно.
Нелегально использование ROM'ов, то есть образов игр. Но и тут есть позводный камень, потому что по логике вещей, если у меня есть диск с игрой для PS One и нет PS One, я могу запустить его на эмуляторе и моя совесть будет чиста. А то, что этим я где-то как-то что-то нарушу, причём это нарушение ещё надо доказать в суде, а не тыкая тут какими-то выдержками — вопрос десятый. Я игру купил, хоть поцарапанный и затёртый диск за 50 центов, хоть плату картриджа без коробки и полиграфии, подписанную маркером, не суть важно. Имею право на использование копии.

Это уже не первая наша новость на подобную тему "на грани", и не первый раз когда ты выражаешь этим удивление, провоцируя один и тот же диалог. Хотя сам активно пользуешься эмуляторами, шаришь ромы и т.д. Зачем?

Сони могут делать, как хотят, они владельцы.


А что есть пиратство в твоём понимании? Ты делаешь нелицензионную копию (это запрещено правообладателем, выдержки я привёл) - всё you are pirate.


Дык это же понятно. Сами эмуляторы не являются продуктами Сони.
А вот ромы и образы с их игр - дело другое. Нина, вон, наехала на пиратские сайты и те, сразу лавочку прикрыли. К приеру, тот же эмупарадайз убрал вообще все ромы всех платформ, а не только от Нины. "Делайте выводы" (с)


Это твоё желание, но выдержки сверху я привёл. Ты покупаешь не игру, ты покупаешь право в неё играть. Только это. И ты не имеешь право модифицировать продукт. Ты же ведь принимал лиц. соглашение? Там всё это написано.
Хотя скорее всего ты, как и многие другие, его не читали. А щёлкнули "принимаю".

А там не только про коммерческую деятельность.
А вот про англ. версию из сети:


Сами эмуляторы - да. Но в случае консолей (полагаю у майков оно так же), ты не можешь ни ставить эмуляторов, ни прошивать или чиповать консоль, даже если она тобой куплена. Внезапно, да?

Swordin, окей, а что ты этими выдержками тут пытаешься доказать? Все прекрасно знают, что такое легально, а что не очень, и что строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Мы даём людям информацию. Мы не пропагандируем пиратство, не говорим: "бегите хватайте эмулятор и качайте ромы!", а сообщаем, что вот, ребятушки, будет у вас и такая возможность. А вы себе решайте сами. Как и кто распорядится поданной информацией — это на его (их) совести, не на авторе материала и ресурсе.

Я прекрасно знаю соглашение, читал его очень внимательно и в курсе всех твоих выдержек. Если я могу пойти в магазин и купить там консоль с диском, я это делаю. Но если в магазине нет SEGA Saturn с дисками, то я пользуюсь эмулятором с чистейшей, как кристалл, совестью. Потому что SEGA уже не продаёт эти консоли и никаких денег не получает. И разработчики/издатели тех игр тоже. Если я хочу поиграть в игру на английском языке и могу это сделать только накатив патч на образ, я это делаю, и меня не волнуют никакие условия соглашения, потому что копию свою я оплатил. И на неё накатил пачт. Запрещено? Окей, пусть SEGA подаст на меня в суд за покупку их игры. Только она этого не сделает, потому что бессмысленно. Издатель получил мои деньги за то, что я играю в их игру. Всё просто.
Посему... повторяю свой вопрос: к чему тут твой крестовый поход?

Ага сначала сами скачали все ромы, а потом в суд подали.
https://pikabu.ru/story/nes_classic_...he_igr_4814175

lobo, они ещё на виртуальной консоли Wii ромы с трекеров скачивали и продавали у себя в магазине.)

Swordin, сложно отнести эмуль к пиратской среде, разве что объективно. По сути эмулятор позволяет воссоздавать среду, запускать образ игры. С таким успехом можно отнести и виртуальную машину (запуск ОС) к пиратской среде, что вовсе не так. Так что тут скорее субъективный подход. И да, и нет, вопрос насчет эмуля двугранный. К пиратству можно отнести распространение копий игры, но не ее запуск на эмуляторе.
Ну и если Microsoft разрешает запускать копии игры на эмуляторе, который работает в dev mode, то наверно это не нарушает закон о лицензионных продуктах

О, замечательно. Теперь X-Box One можно будет использовать в качестве ретро-консоли! Сони такое точно не снилось.
А нет, стоп. У меня же есть ps Vita с RetroArch на борту.

Так на Хbox one и так есть эмулятор ,спокойно играл в nes,Snes и sega игры. При чём бесплатный может не такой прокаченный как ретроарх но мне и его вполне хватало.

Порадовало, что на XBOX есть dev mode, о чем раньше не знал. Самой консоли нет, но это приятная новость