Может стоит устроить годовое голосование по жанрам: "шутер года", "платформер года"?Цитата:
Сообщение от Varyag_Ericsson
Вид для печати
Может стоит устроить годовое голосование по жанрам: "шутер года", "платформер года"?Цитата:
Сообщение от Varyag_Ericsson
поему у героини BTS и TLOU одно и тоже лицо? или я что-то пропустил?
https://stratege.ru/files/images/icon0_192.png
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/i...S2ZmAD1m0lqQCn
http://card.psnprofiles.com/1/BUCHO0304.png
Без обид, но после таких фраз, только такой образ в голове всплывает:Цитата:
Сообщение от DGenius
http://i59.fastpic.ru/big/2013/1021/...6da7bde426.jpg
Я никому ничего плохого и обидного вроде не сказал, просто было интересно узнать именно о принципах оценки.
Если не отталкиваться от предыдущего опыта, от игр в которые играл раньше, то каждой игре можно давать 100 из 100 и бейджик - прорыв в индустрии.Цитата:
Сообщение от DGenius
Ни разу не факт. Первое что приходит в голову - Deadly Premonition. У игры были и крайне высокие и крайне низкие оценки, только вот после прохождения игры, я никому не стал бы её настоятельно рекомендовать.Цитата:
Сообщение от DGenius
Так никто не предлагает смешивать все жанры. Нужно поддерживать баланс именно внутри жанров. Может я просто зажрался, но мне совершенно не понравился Deadpool, а у него целых 70 баллов, Sleeping Dogs (90), тоже не понравился, может там дальше по сюжету и есть что-то интересное, но за несколько часов проведенных за игрой, она совсем не заинтересовала. В Spec Ops: The Line вообще ничего интересного кроме сюжета нет, опять 80. COD - это вообще отдельный разговор.Цитата:
Сообщение от Varyag_Ericsson
Может стоит просто принципы оценки расписать и закрепить в разделе обзоров.
В последние время если так считать, то только колда 10 из 10 получает и надпись в каждом трейлере игры, прорыв индустрии. Хотя игра то не комильфо.
---------- Сообщение добавлено в 16:48 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 16:33 ----------
Просто похожи. Наути Доги изменили внешность Элли после первого трейлера TLOU. Т.к. все начали считать что Элли, и есть Эллен Пэйдж. Но это им не помогло.Цитата:
Сообщение от bucho0304
После прохождения я выработал отношение и не согласен, что этот резонансный проект обязателен. Согласен с gvammer, если бы не было Фаренгейта, не говоря уже о Ливне, который вышел именно на этой же платформе, то За гранью стоит непримененного приобретения и внимания. А когда есть аналоги, пусть и малочисленные, то иногда стоит ещё раз вернуться к ним или ознакомиться впервые, если были пропущены в своё время. Тем паче, что те произведения были с актуальной даже сейчас изюминкой, а не только с резонансом.Цитата:
Сообщение от DGenius
Опять же пример, Вы в Beyond играли на ютьюбе - и Вам этого оказалось достаточно, а это показатель продукта, как игры.
Вчера хеви рейн прошел, игра хорошая ,но так что прямо шедевр я бы не сказал. не много нудновато как то, одна и тажа музыка играет и не очень понятны мотивы мастера оригами. В основе игры только motion capture и места в которых вам надо нажать нужную кнопку которая запускает заранее записанный ролик и все. Хочется больше геймплея, а "За гранью: Две души" я так понимаю тажа самая петрушка.
Значит ты даже не вникал в суть происходящего на экране, если ты не понял его мотивов. Это не шутер какой нить, в котором не надо думать, а только бегать да стрелять в разные стороны. Я ничего против шутеров не имею. В Heavy Rain же надо вникнуть в историю, если тебе это интересно, и тогда все будет понятно.Цитата:
Сообщение от 4WD
но ты сказал что я не вник в суть, т.е. ты получается вник, вот и просвети меня а еще напомни где в этой игре надо думать?
Ты же сам написал что не понял мотивы, вот и надо думать, что бы понять. Ну а если нужно просвещение, можешь поискать в интернете.Цитата:
Сообщение от 4WD
Принципы оценки у каждого свои. Я уже говорил, невозможно рационально ВСЕ учесть.Цитата:
Сообщение от BlinkCoLT
Ну не отталкиваясь от предыдущего опыта поставь Майнкрафу или Aliens Colonial Marines 100 из 100 и назови прорывом во всех смыслах. Это будет твое субъективное мнение. Мне, кстати, будет очень интересно послушать об этом, даже не как фанату серии, во втором случае.Цитата:
Сообщение от BlinkCoLT
Конкретно ты не посоветуешь. Это опять таки твое субъективное мнение. Игра резонансна, а это значит, что с ней не все так просто. Возможно в ней эксплуатируют темы, которые кому-то не по душе, а кому-то наоборот очень близки. А поиграть все равно надо, чтобы сформулировать свое мнение по этому поводу. Когда проект не шерпотреб типа Симс, ГТА, Кол оф Дути, в него всегда надо играть самому. Аналогичное отношение должно быть и к Арт-хаусу. Например, "Геи-нигеры из далекого космоса" и "Забриски Пойнт" - это две большие разницы.Цитата:
Сообщение от BlinkCoLT
Вот тут ты сам своими же словами перечеркиваешь все, что ты сказал. Beyond - это игра уникального жанра. По этой стизе идут только QD и TellTale. При этом у первых бюджет, серьезные актеры, все по высшему разряду, у вторых - скромно, с маленьким бюджетом, без пафоса, на старых технологиях. И как тут объективно сравнивать? Более того, у Beyond в отличии от, например, Wolf Among Us есть дубляж, причем весьма качественный, что для некоторых так же является весомым аргументом в плюс...Цитата:
Сообщение от BlinkCoLT
Да нет их, принципов-то. Циферки всегда были, есть и будут циферками. Характеризовать их можно разве что как в студенческой десятибалке: 10, 9, 8 - отлично; 7, 6, 5, - хорошо; 4, 3 - удовлетворительно. Аналогично тем трем "послевкусиям", которые я ранее приводил.Цитата:
Сообщение от BlinkCoLT
pr0d1man, прости, но я не очень понял, что ты хотел написать.
4WD, boris_razr, ребята, не ссорьтесь. Просто не каждый обращает внимание на мелочи. Многие ли из вас, например, заметили, что Джоэл в TLoU...
Непонятно по поводу этого? - Я не согласен с тем, что игру обязательно приобретать (тратить время на неё) только из-за того, что она вызвала резонанс.Цитата:
Сообщение от DGenius
Если бы ты именно так написал, вопроса бы не было. Между тем, я ни слова не сказал, о приобретении... Есть великое множество других способов ознакомиться с игрой, включая тот, который у нас все время пытаются запретить. Я не пропагандирую, но для ознакомления стоит... Понравилось? Отдал деньги. Не понравилось? Не отдал. Хотя я придерживаюсь совсем другого принципа.Цитата:
Сообщение от pr0d1man
Да, было написано, чтоЦитата:
Сообщение от DGenius
А по поводу этого хочется ответить, что раз просмотр вызвал столько эмоций, и для этого не пришлось играть, то За гранью - неудачна, как игра. И не знаю как индустрии, а мне как потребителю "именно такие игры" не нужны - деградация страшнее "пробежать из точки А в точку Б" - даже бегать не надо, так, спросонья стиком шевельнуть.Цитата:
Сообщение от DGenius
pr0d1man, на основе всего вышеизложенного могу сказать лишь одно. Странные выводы делаете, батенька...
Определённо стоит, уверен, мы вскоре это сделаем. Просто вот нюанс, в любом случае, у каждого автора будет свой подход к оценке, независимо от общих принципов... Этого не избежать. Про Дедпул ничего не скажу, даже не играл. Слипинг Догс вполне заслужила свои 90 баллов, это именно та игра, которую стоит играть всем — отличный игровой процесс, отличная техническая реализация, хороший сюжет в духе восточных боевиков. Что касается Spec Ops: The Line, то там только потрясный сюжет стоит этих баллов, а игровой процесс просто весьма хорош. Хотя меня лично напрягает система "гирек", где пробежка и укрытие на одной кнопке. Считаю эту схему управления форменным идиотизмом. Про Call of Duty... эта серия за что-то постоянно огребает высокие баллы, я бы только первой MW поставил примерно 80, а все остальные - 70 и ниже. Сюжет дерьмо. игровой процесс непримечателен, всё очень второсортно. Ничего выдающегося, в общем. А вот Battlefield 3 за прорыв в технической реализации (на РС) и звуке, поставил бы 85-90.Цитата:
Может я просто зажрался, но мне совершенно не понравился Deadpool, а у него целых 70 баллов, Sleeping Dogs (90), тоже не понравился, может там дальше по сюжету и есть что-то интересное, но за несколько часов проведенных за игрой, она совсем не заинтересовала. В Spec Ops: The Line вообще ничего интересного кроме сюжета нет, опять 80. COD - это вообще отдельный разговор.
Может стоит просто принципы оценки расписать и закрепить в разделе обзоров.
Без обид, дружище, но люди с такими, как у тебя, взглядами говорят часто, что визуальные новеллы тоже не нужны, как жанр. Но тем не менее, это игры, которые интересны многим. Основной их процесс — это чтение килотонн текста. Визуальная интерактивная книга с иллюстрациями, видео, мини-играми и нередко adult-контентом, грубо говоря.Цитата:
А по поводу этого хочется ответить, что раз просмотр вызвал столько эмоций, и для этого не пришлось играть, то За гранью - неудачна, как игра. И не знаю как индустрии, а мне как потребителю "именно такие игры" не нужны - деградация страшнее "пробежать из точки А в точку Б" - даже бегать не надо, так, спросонья стиком шевельнуть.
Я не удовлетворил твоё любопытство? Скопирую текст, который отписал в ЛС камраду Swordin на его вполне конкретный вопрос о выставленной данному проекту оценке:Цитата:
Я никому ничего плохого и обидного вроде не сказал, просто было интересно узнать именно о принципах оценки.
Оценки играм нельзя высчитать математически, отталкиваясь от плюсов и минусов, поскольку далеко не во всех играх есть эти самые минусы, но они и не тянут на высший, а иногда и просто высокий балл. Кроме того, плюсы и минусы бывают разной степени важности. Оценка ориентировочная выставляется скорее интуитивно, на основе того, насколько в игре хорошо всё сделано со сторонней точки зрения (то есть не понравилось/не понравилось, а хорошо/плохо). Корректировка с шагом в один балл производится от оценок с шагом в пять баллов. То есть 88 - это или высокая 85, либо низкая 90. Я приверженец скорее университетской системы оценок, где 51-71 - тройка, 72-87 - четвёрка, и 88-100 - пятёрка. Соответственно, каждая из этих оценок (тройка, четвёрка, пятёрка) есть "низкая", "средняя" и "высокая". Условно. За гранью — это низкая пятёрка, 5- по старой школьной системе.
Вообще, откровенно говоря, выставление оценки - очень такой скользкий момент. Я стараюсь максимально описать факты, чувства и впечатления, с примерами, в тексте, чтобы читатель понял меня, а оценка - штука второстепенная, мне кажется. Я никогда не ориентируюсь на оценки играм вообще, если честно, мне куда интереснее прочесть текст и понять мотивацию, чувства автора. Добиться объективной оценки намного сложнее, чем выразить словами. Но и читать далеко не всех заставишь...
Не совсем понял - с какими, как у меня, взглядами?Цитата:
Сообщение от Varyag_Ericsson
Про визуальные новеллы, не припомню, что бы упоминал, как и про "чтение килотонн текста". Я выше описывал, чем меня За гранью разочаровала, в сравнении с Ливнем, Мертвецами и 3 Эффектом.
pr0d1man, я же процитировал:
Эмоции вызванные просмотром прохождения игры не делают эту игру хуже, как игру.Цитата:
А по поводу этого хочется ответить, что раз просмотр вызвал столько эмоций, и для этого не пришлось играть, то За гранью - неудачна, как игра.
Тут уже на самом деле зависит от того, во сколько игр с механикой GeoW (если быть точным, впервые она появилась в Kill.Switch, вроде бы), посчастливилось поиграть. Я как раз начал с того самого Kill.Switch, потом были еще Special Forces: Nemesis Strike, Rogue Trooper, потом как раз появился первый GeoW, появилось ещё больше подражателей, плюс ещё 2 части этого GeoW. После такого количества игр, от этой механики стало подташнивать, ведь никто особенно не пытался её переделывать.Цитата:
Сообщение от Varyag_Ericsson
Мне тоже непонятен этот феномен. Мне нравились первые части COD, очень понравился MW, очень долго играл в его мультиплеер, а потом пошло лишь самокопирование. Ну а Battlefield 3 тоже совсем не идеален. Сингл там, как по мне, хуже чем в том же MW, но я всё еще жду Bad Company 3, ведь в BC и сингл хорош, и мультиплеер.Цитата:
Сообщение от Varyag_Ericsson
Моё любопытство ты еще в прошлом посту удовлетворил, спасибо. Я конечно собираюсь поиграть в Beyond, но если до демки я собирался брать игру в первые дни, то теперь решил подождать, так как демка не впечатлила. Возможно, после прохождения игры, изменю своё мнение в лучшую сторону, ведь Fahrenheit и Heavy rain в своё время пришлись по душе.Цитата:
Сообщение от Varyag_Ericsson
Грубое сравнение, но первое, что в голову пришло - эмоции от пересказа книги товарищем, не должны быть теми же, как при прочтении произведения самому.Цитата:
Сообщение от Varyag_Ericsson
Эмоции от просмотра - ключевые у человека созерцателя. Основную работу по их извлечению выполняет создатель картин - режиссёр, художник и т.п. В компьютерных играх у человека роль уже не столько стороннего наблюдателя, сколько соучастника. И основные эмоции он получает от вовлечения в сам процесс. Игрок радуется, когда геймпад у него в руках, а не у товарища.
pr0d1man, то, что пересказ книги товарищем вызвал у человека эмоции, не делает эту книгу хуже. То же с игрой. Другое дело, что при личном ознакомлении с продуктом эти эмоции могут быть ярче и вообще другими, т.к. при пересказе теряются детали и т.п. Но, ещё раз — эмоции, вызванные получением информации не из первоисточника, не делают этот первоисточник хуже или лучше, поэтому твои слова о том, что раз игра вызвала эмоции от просмотра её игрового процесса, то она неудачна как игра — не соответствуют ни истине, ни какой-никакой логике.