Обзор Смута

[Makishima]

Sashka8, предпочитаю даже не занимать ничью сторону. В этих разговорах просто высказать свои наблюдения достаточно. А прочие более подробные вещи ведут к бесконечным спорам.

[Makishima]

mitas3135328, вопросы о дотациях это очень такой щепетильный вопрос. Тут просто какие-то парки от мусора убрать уже миллиарды рублей выделяют. Я бы вообще остерегался гадать куда делись деньги. Куда-то да и делись. Кто-то получил что-то с этого. Я ломаю голову как простая уборка мусора (парк не сильно большой) может стоить 20 ярдов рублей. Но это не наше дело, как говорится. Возможно все эти откаты и так далее это уже прям накатанная схема и кто в теме знают как это делать, целые цепочки налажены, кому сколько на лапу и так далее. Но мы же там рядом не сидели и не считали. Так что не наше дело. Кто-то обогатился.

Гм, легко гуглится инфа, что в 21 году у них числилось официально 5 сотрудников в студии. Далее - тоже не 75 штук. Вобщем, все эти слова о том, что 75 человек 3 года пахали по зарплате 100к в месяц как минимум - это просто вбросы. Был какой-то аутсорс и юз готовых ассетов. Все как и везде. Даже крупные западные проекты имеют тонну аутсорса, по титрам легко проверить. Но ни у кого нет такого маленького штата сотрудников, согласно официальной декларации. Короче какие-то «смутные» моменты. Все это очень легко привести к знаменателю «деньги пилили». Но как я уже сказал - сделанного не воротишь. Просто надеемся, что этого будет меньше. Создали прецедент, удовлетворили ИРИ. Президент подписал указ, решил больше инвестиций вливать. То есть вся цель Смуты была именно в этом - больше инвестиций в ИРИ. Разрабы с этим справились. А обычные игроки - лесом, видимо. Ну.. если потом с этих инвестиций станут делать нормальные игры, а не Смуту 2-3 и так далее, то я согласен. Иногда маленькая ложь хорошо, если это позволяет разжиться крупными инвестициями. Но что-то мне не верится в желание ИРИ делать хиты именно по чаяниями и требованиям настоящих геймеров, в дальнейшем. Но поживем-увидим. Авось и вправду будет какой-то расцвет. По крайней мере выставка GFR говорит, что русские разрабы умеют делать игры. Просто я не разбирался особо, кто из этих ребят уехал из России, а кто остался. Но сам факт - годноты много. Конечно некоторые трейлеры могут оказаться обманом и постановой. Но будем верить, что это реально так. Выставка удивила. Если ИРИ даст денег тем разрабам с этой выставки, кто остался в России и делает игры для внутреннего рынка в том числе (то есть без политических высказываний, и так далее, вобщем чтобы они были патриотами), то это будет лучший исход для всей этой «смутной» истории.

[Sashka8]

Makishima, согласен с написанным, но добавил бы, что тут проблемы скорее связаны с теми же причинами, что и у большинства госзаказов. Есть конкретные сроки, конкретный бюджет и "сверхзадача" сделать круче Ведьмака да ещё с патриотизмом. А постановщик задачи, скорее всего, очень далёк от игровой индустрии, и ему главное потом отчитаться на верх. И если команда не опытная в таких делах и не понимает, во что ввязалась, то на выходе получается что получается. И наверняка у них не было даже варианта постоянных переносов выхода игры, как могло бы быть, если бы их финансировл независимый инвестор, а не государство. Хотя пример КП 2077 говорит, что и инвесторы могут дожать разрабов, и те в итоге после трех переносов выпустят то, что потом ещё 2 года будут допиливать.
Поэтому хочется верить, что отчитавшись кому надо, разрабы теперь смогут свободнее допиливать игру и в итоге смогут довести её до состояния, когда не стыдно будет другим показать. Другое дело, что тупо поливание игры помоями им никак не поможет. И если в итоге они отпустят руки или, хуже того, просто забьют на доработки, а начнут конвейером выпускать подобное, то тут уж действительно можно будет продолжать говорить про "распил бабла" и тому подобное.

[Makishima]

Sashka8, ну у них были какие-то независимые инвестиции и чуть ли не половина от того «миллиарда», о котором все пишут. Так что в теории они могли как-то усидеть на двух стульях. Но опыта чисто от «Веселой Фермы» было явно мало. Не в обиду «Веселой Ферме» - с первых 3 частей в юности упарывался, было занятно. Топ idle игрушка. Да и Трежес оф Монтезума Блиц на пс Вите была суперская убивалка времени. Тонну часов там убил. Короче вот так от таких игр перейти к Смуте было нереально. Одной идеи и денег и помощи от Клим Саныча тут недостаточно. Мне вот по сценарию вообще непонятно о чем игра. Тупо не вынес ничего. Даже общая идея хромает. Не говоря о сайд-квестах. По мне надо было проще поступить. Допустим сделать сиквел «Смерть шпионам». А что? Тоже патриотично и в тему. Или допустим «В тылу врага» новая часть. Или возродить Аллоды и сделать новую сингл часть. И короче вариантов много было. Необязательно было делать эту игру по новому IP.

[Sashka8]

Makishima, Кстати, "В тылу врага 2" и так уже выходит 15 мая.

[Sashka8]

RodrigoNogueira, рад за Вас, если Вам уже рассказали, как все устроено в этом мире, Вы нашли в нем свое место и теперь можете расслабиться и отключить голову. Не переубеждаю.

[Sashka8]

TheMrCtulhu, людям много чего не нравится, всегда. И чаще всего много требуют именно те, кто сам ничего не даёт. И при этом считают, что это им все должны.
Разводить дискуссию, куда тратить или не тратить бюджетные деньги, не вижу смысла, по крайней мере, тут. Хотя мне и самому есть, что сказать, и с думающими людьми было бы интересно многое обсудить.
А с чем абсолютно согласен, так это с просчетами разрабов в позиционировании продукта и в коммуникациях с сообществом потенциальных игроков. То ли им успех вскружил голову (а то как же, само государство денег им выделило), то ли просто по неопытности или дурости. Плюс ещё общая проблема открытости и честности. Это касается и бизнеса, и политики, и общества в целом. В этой части нам ещё много чего предстоит сделать. А казалось бы, всего-то и надо было разрабам открыто выйти к игрокам, признаться, что у них это первый опыт создания игр такого масштаба, и призвать к помощи и поддержке, чтобы в итоге сделать пусть и не игру мечты, но хотя бы качественный продукт, чтобы это в дальнейшем стало стартовой площадкой для новых творений. В итоге особо упоротые продолжили бы громить игру при любом раскладе, но в целом отношение было бы совсем иным, и были бы надежды на позитивный исход затеи. А вот шапкозакидательство ещё никого до добра не доводило.

[warwar]

Я бы конечно написал не Смута. а Ху...а. но меня забанят.

[Sashka8]

grcool, всего две мысли по этой теме "на подумать":
- окна Овертона
- ищи, кому выгодно
А дальше уж сами

[Tayfo]

Не знал что Стратег начал делать обзоры на пекарню, так и еще не на подобный мусор.
Мельчает стратег, мельчает. Все для поднятия активности.

[Kagura]

Смута-это пример как надо
пилить гос бюджет!

[cinga]

Сеттинг игры бесспорно хорош, да и сам "первоисточник", имею ввиду летописи Руси, тоже любопытны и весьма многогранны для фантазии..
Им бы сделать вместо пародии на цусиму с ведьмаком, что-то изометрическое как "странный запад".. хотя бы с мелкой иммерсивностью, с "открытым миром" как в том же западе или фоллауте втором, поменьше воды в диалогах, побольше средневековой жести как в "чуме", и графикой, как в диабло четвертом.. игра бы вышла не такой дорогой, и более играбельной.. хотя наверна на это бы не дали ярд наших денег .)))
В итоге вышло, что вышло.. очевидный "игровой провал", не факт правда что экономический..
Творческая неудача, что поделать.. их ещё много впереди, но останавливаться точно нельзя!

[cinga]

TheMrCtulhu, как говорят местные уважаемые Люди, нельзя судить игру, не поиграв в неё 300 часов .)))
возможно она просто тебе не открылась на ютубах и стримах .)))
шучу, конечно.. игра вышла паршивой, как игра..
ну а фактажа про распилы "наших денег" ни у кого нет.. тут скорее бездарность в планировании.. могли ли Кобцевы и компания за 2 года освоить эту довольно маленькую сумму в рамках ААА-проектов - конечно могли, тупо на зарплаты себе, модельерам, да маркетологам, пыжась за кратчайшие сроки выполнить свои обещания про "убийцу ведьмака"..
Так что я считаю дело не в воровстве, а в том что не по Сеньке шапка.. ты доверь бездарю завод, и он своим талантливым управлением сдаст всё на металлолом. Эти люди просто не умеют делать игры, и возможно в них даже никогда не играли.

[cinga]

podvodn1k, фрэнд, такова наша Система.. это как на тендере.. ты предлагаешь меньшую сумму за госзаказ, а потом ломаешь голову, как это осуществить, когда денег надо в 10 раз больше .))) в итоге просто создается иллюзия работы и маркетинговый флёр, что всё якобы чудесно, а резалт по сути около нуля..
То что Нова это сделало, не только её провал, но и Системы целиком.. поделать с этим ничего уже нельзя, продукт не исправить, Но можно провести работу над ошибками, сделать правильные выводы.. и надеюсь ИРИ их сделает..

[cinga]

TiR, там не совсем ноунеймы.. просто их скиллуха в саппорте танчиков, такая себе для "убийцы ведьмака" и "второй цусимы"..
Люди повелись на бюджет, чрезмерно переоценили свой скилл и вышло, что мы сейчас воочию наблюдаем..
Плохая ли у них команда? Да нет, много отличных спецов, что показывают модельки и антураж.. а вот с менеджментом явная параша..

[cinga]

TheMrCtulhu, я бы такую однодневку, как зэ дей бефо, вообще не приписывала к "нашим играм".. её вообще к играм нельзя причислять, это просто скам-проект для инвесторов .)))

[cinga]

Provisorus, ты же понимаешь как варятся дела в нашей стране?
"Тяжеловесные игроделы" заняли тендер, пообещали с 3 короба, держа в уме, что с ИРИ прокатит, как с фондом кино..
и в целом то прокатило.. .)))
тут Главное, складно рассказать, остальное чепуха..
Продукт выпущен, он есть, с точки зрения игрока (зрителя), он отвратителен, но не без единичных плюсишек..
А дальше, что? Объявляется творческая неудача и всё забывается, а вот с этим не прокатило, потому что страна наша за последние два года сильно изменилась.. когда давали бабки на красивую дорожную карту, тогда ещё не было войны, да и запах был не насыщенный..
И в процессе, когда та же Нова столкнулась с очевидными реалиями, сдавать назад было поздняк.. я их не оправдываю, но понимаю, какие из-за этого возникли гемморои.. вероятно именно поэтому они и пропали почти на год, думая чо делать-то дальше.. бежать или всё таки как-то контракт исполнить.. как-то исполнили..

[cinga]

himeo, а что 40 это много? по моему это значит "не покупать" .)))
ведь покупать - это онли 85+ .)))
в Смуте есть очевидные плюсы.. это сеттинг и модели.. да, всё остальное минусы..
первый блин комом.. все посмотрели, как это выглядит, когда дают много, но мало денег, на быстрый, но типа афигенный продукт..
Остается надеяться, что этот лярд отразится в экспе ИРИ, она очень сильно прокачается, и больше не будет совершать подобных ошибок..

[cinga]

Sashka8, не знаю, почему тебя так жестко заминусовали.. наверно про воровство в смуте говорить хорошо, не имея никаких фактов, а другие вещи вообще не замечать..
В целом я согласна с тобою, освоить в "военные времена" ярд, а я надеюсь никто не забыл какие у нас сейчас обстоятельства, а это отток спецов, санкции, катастрофа кадров почти в любой отрасли, кроме может быть услуг и тик-тока - совершенно не проблема..
Я даже уверена, когда срочно обморочно искали арт-дизов, тридэ-программеров, каждый из них просил за работу "военную таксу" и "бронь мобилизашки".. и в итоге большая часть бюджета слилась на картинки, которые по сути то хороши.. а то что нет хорошего геймплея, так видать не нашлось за эти нищенские бабки спецов, которые в грузии сидят да варят кофея..

[cinga]

Makishima, дружище ты понимаешь, что бросаешься домыслами?
Если есть у тебя фактаж, обращайся в прокуратуру, в СК и их обязательно посадят на бутылку..
Но ИРИ такая организация, у которой аудит настолько потный, что никакие левые сметы ты не подкинешь..
и если она не увидела незаконного обогащения, то как Ты это смог увидеть, со 100% зрением? .)))
Я понимаю, что продукт вышел слабым и поэтому сразу кажется, что на него затратили не ярд, а рубль, остальное потратив на дворцы в геленджике, но это херня несистемной оппозиции давно уже не работает, а точнее с 22 года.. сейчас бабки мониторятся, как никогда раньше.. поверь, если у тебя на счету появится странный лям, финмониторинг тут же заагрится.. .))) и ты разумеется скажешь, что добрый друг занял, но это уже не работает, потому что спросят у друга, а где он взял.. Времена другие..