↕ Система рейтингов на сайте: мнения и предложения

[chuvachok101]

@zloiqwebeck, ты пытаешься пропихнуть в хардкор все спортивные симуляторы что ли?
Ну серьёзно - фифа, ф1, пес, нхл, джаст данс и т.п. это должно быть хардкором? Как-то уж слишком смешно.

[Mozgom]

"Игры со сложностью в интервале 6,75 - 6,99 считаются полухардкором (или псевдохардкором, как больше нравится). На эти игры не действует основной множитель за сложность, действует только множитель дробной часть (х0,75 - х0,99)."

Так что шестибалльные игры уже одной ногой вошли в хардкорный рейтинг. Вряд ли в рейтингах что-то поменяется с приходом всех шестибалльных игр, но зато народ в рейтинге точно прибавиться.

[zloiqwebeck]

@chuvachok101, я пытаюсь "пропихнуть" больше игр с оценкой 6 сложности.
По твоему, спортивные симуляторы и трофеи в них не могут быть хардкором? Опиши пожалуйста, как ты видишь/понимаешь понятие хардкора, а точнее хардкорные трофеи/платины в играх и почему на твой взгляд оценка хардкора должна начинаться с 7?

[chuvachok101]

@chuvachok101как ты видишь/понимаешь понятие хардкора

Без багов, без глюков, без донатов, без читов, без онлайна или коопа, без всякой лаки/гачи/рулетки дропа, только свой собственный скилл.

[zloiqwebeck]

@chuvachok101, Lost Ember только сегодня прошёл, без всего этого, только мой собственный скил нажимать хардкор получается
Больше похоже на требования по качеству игры

[chuvachok101]

@zloiqwebeck, ну так поставьте оценку 7 этой игре, в чём проблема?

[zloiqwebeck]

@chuvachok101, я не оцениваю сложность игры вашими критериями, которые кстати спорные при оценки сложности; оценка сложности этой игры поставил 2, если любопытно
Так почему именно с оценки 7 должен начинаться хардкор?

[chuvachok101]

@zloiqwebeck, но ты же написал, что эта игра хардкор...

[zloiqwebeck]

@chuvachok101, исходя из твоих критериев, опять непонятно наверно написал. Так же выше написал, насколько оценил эту игру.
Твое видение хардкора складывается из перечисленных тобой требований, что опять же уменьшает количество игр и участников, ко всему этому добавляет твои субъективные требования.
То что предлагаю, а именно давать очки хардкора играм начиная с оценки 6 не несёт каких то моих хотелок/отсебятины, а лишь расширяет диапазон игр и количество участвующих

[ScooloV]

а почему хардкор именно с оценки 7 начинается?
по мне, лучше понизить планку харда до оценки 6, плюсы очевидны вроде (расширить систему начисления очков, чтобы стимулировать более активную борьбу и вовлечь большее количество участников)
и че то не нашел(ладно не искал), как очки харда считаются в пограничных играх, к примеру 6,75 оценка.
вообще в идеале "теннисная система", где за участие(платина-1000g) начисляются баллы, хоть 5 баллов за майонез, но начисляются. это слишком кардинально конечно.
это еще спринты из ф1 не пишу
Сложность:
1- 4 балла
2- 10 баллов
3- 40
4- 120
5- 260
6 - 600
7 и далее как есть сейчас
@ScooloV, ну хоть напиши чё нидь в ответ, плохо -хорошо, минусы плюсы

Формула хардкора давно требует переработки, но так как не я её придумывал - не могу даже сказать, что и куда можно улучшить. Есть отдельный раздел https://stratege.ru/forums/1804-%D0%...B4%D0%B5%D0%BB, где подобные обсуждения уже были, попробую напомнить ещё раз

[leopard77]

@Frog-Ray, мешает, качество и количество игр, которые оцениваются по сложности от 7 и выше.

Да вроде нехватки не ощущается. Откроем сортировку игр по сложности и видим там: кучу гонок (Asseto Corsa, Trackmania, Trial Fusion, Moto Racer 4, золотое покрытие NFS 15 и т.д.), платформеры (Super meat boy, Cloudberry Kingdom, Spelunky, серия Crash Bandicoot), файтинги (Injustice, Street Fighter, Dead or Alive, Marvel vs. Capcom), слэшеры (серия Ninja Gaiden, Devil May Cry), ритм игры (Kickbeat, NecroDancer, Superbeat), шутеры (Wolfenstein, Doom, Vanquish, Max Payne, Hard Corps: Uprising), спорт симы (NBA, NHL, Poker) и ещё куча интересных игр на любой вкус: Sine Mora, Outlast II, OlliOlli, TES online, Diablo, Unravel two, Hollow Knight, The Binding of Isaac, Cuphead, Mirror’s Edge, Metal Gear Solid, Shadow Warrior, Evil Within, всякие Tetris’ы, куча соулслайк игр. И это я ещё не беру игры со спорной оценкой и хардкорные DLC, некоторые из которых могут принести очень много очков.
Если вы выбьете хотя бы половину из этого списка, гарантированно попадете в топ 100, а то и на первую страницу в топ 50.

[Bockpecenck]

что опять же уменьшает количество игр и участников, ко всему этому добавляет твои субъективные требования.
То что предлагаю, а именно давать очки хардкора играм начиная с оценки 6 не несёт каких то моих хотелок/отсебятины, а лишь расширяет диапазон игр и количество участвующих

Для чего расширять то?

[chuvachok101]

исходя из твоих критериев, опять непонятно наверно написал. Так же выше написал, насколько оценил эту игру.

Ну так ты уж определись, то пишешь, что игра хардкор, то пишешь, что оцениваешь игру на 2. Так она хардкор для тебя или всё-таки двоечка?

То что предлагаю, а именно давать очки хардкора играм начиная с оценки 6 не несёт каких то моих хотелок/отсебятины, а лишь расширяет диапазон игр и количество участвующих

А зачем это нужно? Ну будет в рейтинг не 1к игр, а 2к игр, участников не 10к, а 20к. Дальше что? В чём смысл?

[Yametekudasai]

Если ставить рейтинг по старому, то опять найдутся энтузиасты, которые по 15% били или на шестерках набивали очки в разы большие, чем люди за SMB.

В этом и есть смысл рейтинга от 7-ми баллов, что хочешь в рейтинг - иди в соответствующие иг...платины.
В этом и была суть, что слишком много игроков стояли в хардкоре на мусоре, а так попасть в 100 не так сложно и это можно сделать на тех играх, которые самому нравятся, да даже в 50 так можно попасть. А потом уже начинают идти или в компромиссы или откровенное говно.
Если добавлять 6-ку, то это надо делать с таким коэффициентом, что это не перебивало количеством качество, а это почти ничего - по 20-40 очков за игру. Если давать больше, то люди с 1000 платин, взлетят выше тех, кто сейчас в первой десятке. Они просто все по 150-200000 получат ниоткуда, если давать около тысячи за 6 баллов и это без учета ДЛС, которые из этой условной тысячи сделают итоговые 5-6000.

[Crazybasil]

Давать доступ к хардкорной таблице только игрокам с достижением Mein leben, выбитым под предоставленную видеозапись прохождения.

[Mozgom]

Если ставить рейтинг по старому, то опять найдутся энтузиасты, которые по 15% били или на шестерках набивали очки в разы большие, чем люди за SMB.
Если добавлять 6-ку, то это надо делать с таким коэффициентом, что это не перебивало количеством качество, а это почти ничего - по 20-40 очков за игру. Если давать больше, то люди с 1000 платин, взлетят выше тех, кто сейчас в первой десятке. Они просто все по 150-200000 получат ниоткуда, если давать около тысячи за 6 баллов и это без учета ДЛС, которые из этой условной тысячи сделают итоговые 5-6000.

С 6 баллами с коэффициентом по 0,75 (как собственно сейчас уже есть) уж точно никто не взлетит. Взлетят только, если будут учитываться игры от 1 до 3. Вот это чётко видно в рейтингах редкости. Игры от 6 баллов зачастую отнюдь не двух часовые прогулки. Основной интервал для соулслайков в оценках от 6 до 8 баллов. Ясное дело, что есть завышенные шестёрки, но и достаточно таких же завышенных 8, 9 и 10. Так что какого-то всплеска неожиданных хардкорщиков из-за 6 баллов точно не будет.
Сейчас 6 баллов - это пограничная оценка и вполне логично будет, если она в рейтинг попадёт. С 1-5 простые игры, с 6-10 сложные. Будет по 5 оценок в простых играх и в сложных. Лично мне очень не хватает оценки в 8,5 баллов. И судя по комментариям, многим этого тоже не хватает. В школе не 4-х бальная система, а 5 бальная. И многие понимают, что означает кол, хоть сейчас его и не встретишь наверное. 10-бальная система тоже не зря кратна 5. Все понимают систему "очень просто, просто, средне, сложно, очень сложно". А что кроется в 4-баллах сложности? Где эта средняя грань между 8 и 9 баллами? Для лучшего восприятия системы должны быть либо 6-10 баллов, либо 8-10. От 6 баллов будет больше народу в рейтинге участвовать, от 8 баллов меньше. Явно, что сайту лучше больше участников, чем меньше.

[Yametekudasai]

Да какой хардкор в соулслайках, если там есть сетка и дюп? Там темы в них просто горят - дайте это, дайте то, киньте, помогите, а потом там ставят 7-8-ки. Там 5-ка объективно. Самую "правильную" оценку дал один человек в Нио - "2 балла сложность - бегаешь за другом и все тип топ" и опровергни, что там у всех не так. Может только в Секиро и есть 7 баллов.

Не хватает оценки 8,5

Вот это существенная вещь.

Всплеска не будет

Тогда и смысла в этом не будет. В обычном рейтинге сейчас около 17000 человек, в ХК - 9,5. Каждый второй.

6-бальные по 0,75

Рейтинг "Софткор" для игр только от 3 и до 7 баллов, чтобы хардкорщики почувствовали каково это.

- - - Добавлено - - -

Давать доступ к хардкорной таблице только игрокам с достижением Mein leben, выбитым под предоставленную видеозапись прохождения.

А ты хорош) Надеюсь у тебя 9 жизней ) )

[Stratege]

Формула хардкорного рейтинга давно напрашивается на переработку. Но в ближайшее время скорее всего она не будет изменена, ибо нет никого кто бы занялся этим вопросом и предложил какие-то адекватные решения. Каждый раз, когда поднимался вопрос корректировки формулы, всегда были те, кто против изменений. Лично я против простого понижения планки по очкам, ибо это не решит основной проблемы – необъективности игроков в плане оценок. Я считаю, что для расчёта нужно учитывать редкость трофеев в PSN/Xbox Live. Но многие против такого подхода, ибо при нём половина хардкора вылетит из рейтинга. Поэтому был создан рейтинг редкости, который не идеальный, но позволяет исключить ситуацию, когда сложностью можно легко манипулировать за счёт «друзей», ради лишних очков.

[leopard77]

Я считаю, что для расчёта нужно учитывать редкость трофеев в PSN/Xbox Live. Но многие против такого подхода, ибо при нём половина хардкора вылетит из рейтинга.

Возьмём четыре игры: super meat boy, редкость 1992. Ninja Gaiden 3, редкость 2108, Need for speed 2015 с его «золотым покрытием», редкость 2042. И GTA IV, редкость которой 5840. Т.е. первые три игры вылетят из хардкора, а игра вообще с трудом тянущая на хард, получит кучу очков.

позволяет исключить ситуацию, когда сложностью можно легко манипулировать за счёт «друзей», ради лишних очков.

Манипулировать выйдет только в крайне непопулярных играх. Я чаще замечаю, что стало модным занижать оценки. Берём для примера Mirror's Edge, несколько лет назад игра приносила около 10к очков хардкорного рейтинга, сейчас 5788. Заходим в оценки и видим много шестёрок, т.е. «заставит попотеть»... ну ок, видимо ребята крутые паркурщики. Смотрим Max Payne 3, куча семёрок, некоторые и пятерки ставят. Хотя напоминаю, до появления Wolfenstein II игра считалась одним из самых сложных шутеров. Кто-то даже SMB поставил 5 баллов. Правда Hotline Miami он же ставит 7. Наверно батя платформеров, который прошёл игру левой пяткой (не понятно, почему оценку до сих пор не аннулировали).

[/url]

[Frog-Ray]

Смотрим Max Payne 3, куча семёрок, некоторые и пятерки ставят

Из 83-х оценок всего 8 шт. на 7 баллов, Откуда куча то? Всё в пределах статистики, для этого и сделали средний балл в голосовании. А 5 баллов поставил один какой-то чел, рука вздрогнула может