Лор bloodborn

[Valdermag]

Лор Bloodborn (осторожно далее идет ударная доза Спойлеров)

Многие прошли сюжетную линию и мало что поняли, попытаюсь донести до вас сюжет так как его понял я. Некоторые мысли будут немного корявыми по изложению, они не до конца оформлены. Итак начинаем...

Ярнам - древний город вдали от цивилизации, город в котором возможно исцеление любой болезни, город проклятый и одновременно великий. Проклятье Ярнама - его благословение, ритуал кровослужения. Данный ритуал связан с переливанием крови, неизвестно чьей. Данный ритуал был открыт после того, как в местном учебном заведении в подвале нашли медиума, он и поведал об этой процедуре.

В городе периодически происходит ночь охоты, суть данной ночи на первый взгляд в том, что горожане под воздействием кровослужения превратились в монстров и нам необходимо их убивать, но это только первый слой тайны, обманка. На самом деле, как мне представляется монстров не существует( по крайней мере кроме великих) все что происходит вокруг - галлюцинация вызванная чужой кровью, данная версия косвенно подтверждена на сайте пс https://www.playstation.com/ru-ru/ga...es-of-yharnam/ и еще возможным подтверждением того, что мы охотимся на людей является серебрянный меч Людвига. Как известно существа превращающиеся из людей в животных называются оборотни, они не переносят серебра, следовательно раз в описании предмета сказано, что данный меч направлен против других врагов, то логично предположить что мы охотимся не на оборотней, а на людей. Версию с галлюцинацией подтверждает так же и первый ролик игры, в котором мы видим оборотня без кожи который начинает гореть и впервые видим посланников.

В гипотезу с галюцинациями органично вписывается и поведение всех врагов и нпс города. Для наглядности обратите внимание на Джуру(охотник с пулеметом) он запрещает охотится на монстров в старом Ярнаме, вполне возможно что после того как он закончил свой цикл охоты и Герман убил его во сне данный охотник прозрел и понял, что вилки монстров не существует.


Интересная деталь связана и с отцом Гаскойном - он чужеземец , о чем свидетельствует описание его одежды и чужеземный титул отец. Можно предположить, что охотники - это чужеземцы которые в поисках исцеления приходили в Ярнам где им делали переливание крови,от которого они сходили с ума и начинали охоту на жителей города, жители города имея странную и извращенную религию крови называли такие ночи - ночами охоты, часть из них пыталась дать отпор, часть запиралась в домах, но при этом хоть охотников и пытались убить , но наиболее религиозные относились к ним как к нормальному явлению, части ритуала кровослужения, эдакая ночь кровавых жертв. Ряд нпс за дверьми с красными фонарями говорит, что ценить работу охотника, но дверь не откроет.

Хорошо вписывается в указанную гипотезу Элина (ворона) которая охотится на охотников, которые закончили цикл охоты и на которых безумие больше не распространяется, но которые продолжают убивать людей(монстров) например хендрик или гаскойн.

Далее важной деталью является встреча и битвы с рядом враждебных нпс-охотников, если умереть в битве с ними, можно услышать фразы связанные со сном и куклой( ты все еще видишь сны? Передавай привет кукле), что дает нам основания предполагать что эти охотники прошли схожий путь перед нами и выбрали спасение (смерть от косы Германа). В эту версию укладывается и незаконченное тело финального секретного босса - Присутствие луны. Если присмотреться, можно увидеть , что его тело незавершено, не хватает живота и внутренних органов. Насколько я понимаю, его тело строится из крови добытой охотниками и переданными кукле взамен на повышение мастерства или посланникам через магазин за покупку предметов.

Разрозненные, но интересные детали:

Кость охотника скорее всего принадлежит Герману, т.к. находится в мастерской охотников у единственного надгробия.

Единственный босс человек - без звериных или мистических изменений - Миколаш, возможно это связано с тем что он носит на голове клетку в описании которой сказано, что она позволяет видеть истину. Я считаю, что она позволяет видеть истину не тому кто носит, а тому кто смотрит на того кто носит)

Великие в ряде мест хватают героя и он умирает от безумия, скорее всего нам переливают кровь кого-то из них. Эта кровь и вызывает помутнение рассудка.

Чаши - портал к подземельям университета в которых нашли медиума, ряд боссов названы как стражи древних богов, сторожевой пес древних богов.Таким образом присутствие луны -это дитя птумерианско ярнамской королевы. Вполне возможно именно кровь королевы нам и перелили, именно этим обусловлена секретная концовка с превращением в непонятное существо. Так же стоит обратить внимание, что Герман в начале игры периодически рекомендует нам искать чаши.

Делитесь своими догадками и опасайтесь плохой крови!

[Miktlantech]

Идея с галюнами рабочая, но нужно подогнать под общую картину более логично. Эпитетами. Что мы имеем:
- свой собственный сон, который видели и другие охотники, с куклой, германом и т.п.
- реальность, в которой просыпаешься при выборе казни.
- групповую галлюцинацию как игровой мир, в ней мы встречаемся с другими охотниками.
- у сна есть эквивалентное место в мире, кукла узнает гребешок оттуда, хоть и не может вспомнить.
- пулеметчик говорит, что убивать чудовищ нельзя, на самом деле это люди.

Может быть процент общей крови заставляет людей видеть один общий сон,эдакий Лимб, в котором им возможно навредить. Граждане шаристые запираются от греха, товарищи чужестранцы охотятся на то, что они видят вместо людей, прозревшие охотники по возможности выпиливают активных нубов. Но кто такая луна? Если ничего не путаю где- то была подсказка, что она ответственна за появление пакости (я про страшную штуку из концовки игры).

[Valdermag]

Идея с общим сном мне нравится, что то в этом есть.

Еще интересный момент - одежда в которой мы появляемся в мире, это классический европейский стиль конца 19 начала 20 века, возможно те кто умер в мире земли переносится в мир ярнама, эдакое чистилище.

[Bugh]

Во-первых в заголовок надо добавить что в теме много спойлеров ))
Далее, вношу свои мысли, по мере прочтения и как я всё понял ))
Ниже МНОГО СПОЙЛЕРОВ!

Данный ритуал связан с переливанием крови, неизвестно чьей. Данный ритуал был открыт после того, как в местном учебном заведении в подвале нашли медиума, он и поведал об этой процедуре.

Медиума нашли не в подвале, а как раз в лабиринтах Чаш, там где захоронены древние боги (Великие).
Она могла контактировать напрямую с Великими (потому и медиум). В начале своей кровью лечила, потом научила остальных (Церковь таким образом и была основана). В том же Хоре Верхнего Собора проводили различные эксперименты над кровью. И контактировали с Ибраитис с помощью чаши Isz.
И да, я думаю, уже ясно кто был медиумом? )) Та самая Королева Ярнама из трофея.
В какой-то момент кто-то испортил кровь и она стала отравлять и превращать людей в монстров. При этом из самих церковников получались особо опасные монстры.

На самом деле, как мне представляется монстров не существует( по крайней мере кроме великих) все что происходит вокруг - галлюцинация вызванная чужой кровью, данная версия косвенно подтверждена на сайте пс

Вот тут все гораздо сложнее.
Есть СНЫ, которые сняться Великим. В игре есть два СНА. Один снится Кормилице Мерго, второй Присутствии Луны.
Это ясно, когда вы их убиываете. Если во всех остальных случаях пишет Жертва Уничтожена, то с этим двумя боссами пишет Кошмар Уничтожен. Но про сны-кошмары чуть дальше.

Далее, есть дети Великих (сами Великие), и есть их Суррогаты. В игре была инфа, что наступает момент, когда Великие теряют своих детей и находят своих суррогатов. А так же, что во время Красной Луны "невинные" становятся носителями будущих Великих (не помню, где и как это в игре было, но в разных местах было про это). Как именно выбираются невинные - не понял. Но в игре есть NPC, которые беременны Великими после Красной луны - Йозефка и проститутка (та еще невинная, конечно =). С обоих можно получить как раз ту самую треть пуповины из-за их положения. Так же понятно, что Королевая Ярнама была беременна (судя по кровавому платью и как она стоит у Мерго), но что стало с её ребенком - не знаю.

Теперь касаемо снов, Германа, Мерго и Присутствия Луны (далее буду называть её Луна, для краткости).
Луна - самый таинственный Великий в игре. Ибо прямо не написано, что она Великая, но это очевидно. И кто она по факту - не ясно. Из частых имен - есть Идон и его собор. Может Луна и Идон - это один и тот же Великий?
У Великих есть суррогаты, когда они "теряют" своих детей, то находят себе сурогатов. И Герман (первый из охотников) является суррогатом Луны и живет в её сне уже очень давно. Это косвенно ясно, что когда вы убиваете Германа, Луна принимает вас и дальше вас показывает на его месте, то есть вы заняли его место.
Мерго, имхо, ребенок Луны. И хз почему и зачем (то ли из-за своего суррогата - Менсиса, то ли из-за того, что у неё должен был быть свой ребенок - там на арене с босом еще коляска стояла) - в общем, чем-то она вмешалась сон Луны, создав свой Сон.

И тут и вступает главный герой, которого в тайне от него же, по видом лечения заманивают в Сон Луны и его ключевая цель - уничтожить сон Мерго. С чем он и справляется и мы видимо 3 концовки: его возвращают назад (справился, молодец, можешь гулять), он занимает место Германа и он делает ход конем, и сам становится гибридом человека и Великого (как сказали бы некоторая Игроком =).

Про Сон Охотника - та же Айлин (ворона) говорит при битве с ней в храме(я так проходил), что у неё больше не может быть снов и это её последняя попытка (как-то так). В целом, Охотники от Великих (владельцев Сна) получают возможность после смерти попадать в Сон и дальше вести свою охоту. Цели разные, Охотники по сути пешки.

То есть, тут намешано про Великих, которым сняться сны и которые при этом условно материально и вся это взаимосвязано с реальным миром. И где сон, а где явь - сложно понять. =) Это глобальный сюжет, как я его понял.

Про боссов.
Паук - для меня не понятная до конца Великий. Менсис про него говорит вскольз, да и имя у него Праздный. Кто он такой и в чем его роль, мне до конца не ясна. И почему его смерть связана с Кровавой луной. Очевидно, что ученные в Бюргнворте с ним взаимодействовали и чем-то у него учились. Но это всё.

Посланник небес - интересный босс. В Хоре был приют для сирот, и что те слизни, что головастики - это всё, имхо, дети-сироты. И сам Посланник - видимо такой же ребенок Великий.
Что еще интересно - Йозефка, точнее та, которая проводит эксперименты - она явно из Хора Великого собора. Белые одежды, отправленных к ней превращает в этих головастиков, которых мы видим в соборе (к слову, головастики эти есть в трех местах - в хоре, в лечебнице и в одной расщелине в Лесу, что они делают в Лесу?). При этом, по факту она самозванка, она не Йозефка. Когда убиваешь одного из головастиков - из него выпадает кровь Йозефки.

На соборах я так понимаю, что сидят дети Амигдалы.

С одной стороны в игре очень много признаков, что монстры люди (они разговоривают, когда стоят, а Джура - с другой, их вообще может быть не существует и это иллюзия.

[Valdermag]

Вот видео с Джурой,он прямо говорит "они не монстры"


---------- Сообщение добавлено в 23:22 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 23:16 ----------

Еще прикреплю парочку скриншотов, особенно интересен первый с посланием, мне почему то кажется что безумцы - это Герман, кукла и охотники, в том числе протагонист. На втором скриншоте то о чем писал Bugh а на третьем описание про которое я упоминал в первом посте





Извиняюсь за качество

---------- Сообщение добавлено в 23:33 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 23:22 ----------

Еще момент - присутствие луны из чрева королевы призвал Лоуренс, не могу сообразить кто это


Кстати такие вот сюжетные записки это скорее всего дело рук Германа, т.к. первую из них мы встречаем во сне озотника и она гласит "ищи бледную кровь"

[Valdermag]

Отвечаю на свой собственный вопрос, Лоуренс это ученик\слуга мастера Виллема который фигурирует в ролике после убийства викария Амелии. Насколько я понимаю из описания сета кладбищенского сторожа то лоуренс - это хранитель врат, возможно я ошибаюсь.

[Bugh]

Оффтоп: В PS4 есть возможность делать скрин напрямую - зачем так извращаться? )))

Вот видео с Джурой,он прямо говорит "они не монстры"

Дык может у него крыша поехала?
В целом, в игре действительно много моментов, которые как бы намекают, что монстры люди, но есть и обратное.
Тот же чел (не помню его имя), которые в самом начале в окне, а потом превращается в оборотня.
И второе, в игре люди только те, кто не оживает после смерти - NPC, охотники и боссы. Странно, что охотники не оживают, ибо сон охотника - это не уникальная особенность ГГ.

Отдельно я так для себя и не понял. Великие - это условно боги-демоны или все таки пришельцы?

[Valdermag]

Выгружать через фейсбук неудобно, а флешка на работе)

Я думаю все таки боги, исходя из боссов чащи.
Охотники больше не видят снов, они завершили цикл, поэтому и не оживают.

[MuxauJl]

Тема что надо, лор игры лично мне очень интересен, поэтому надеюсь вместе разберёмся во всех местных хитросплетениях.

Тоже буду пополнять тему замеченными в ходе игры интересностями.
Вот и первая из них: паук-Ром не является одним из Великих (хоть его к ним и причислили в названии трофея за него), он представитель родственного им вида, ведь с него после смерти выпадает "Холодная кровь сородичей":

Так же из этого описания можно понять что Великие - род космических существ, пришельцы проще говоря. Богами их уже нарекли люди.

Так же хотелось бы лучшее разобраться во всех организациях сформированных в Ярнаме.

Вот пара интересных описаний как раз на эту тему:

Т.е. выходит что у нас в наличии Школа Менсиса, Хор и Церковь исцеления (а так же высшие слои Церкви исцеления).
В описании ключа сказано что высшие слои Церкви исцеления сформированы Школой Менсиса и Хором, при этом в описании трофея Хор сказано: "Проникните в царство Хора, высший слой Церкви исцеления". Вот в связи с этим возникает вопрос: Церковь исцеления и Хор - это одно и то же формирование (организация) или всё же разные? Пока в самой локации Хор (или царство Хора, даже не знаю как её правильно называть) не был, поэтому может спрашиваю что-то очевидное.

UPD
Насчёт теории о том что монстры на самом деле такие лишь в головах охотников и на самом деле люди - теория безусловно интересная, но я не вижу её подтверждения в словах Джуры. Да он говорит что они не монстры, а люди, но ведь они и были когда-то людьми. Как те же зомби в различного рода фильмах и играх. Поэтому он вполне может верить что их можно исцелить.

[Bugh]

Вот и первая из них: паук-Ром не является одним из Великих (хоть его к ним и причислили в названии трофея за него), он представитель родственного им вида, ведь с него после смерти выпадает "Холодная кровь сородичей":

Во, а я что-то на это не обратил внимание.
В целом, Ром тогда вообще мог быть человеком, а потом стал условно Великим. В любом случае он напрямую связан с Бюргнвортом или может быть Бюргнворт был образован там, потому что там был паук?

Церковь исцеления и Хор - это одно и то же формирование (организация) или всё же разные?

На мой взгляд, Хор - это часть церкви, где происходили все эксперименты с кровью и где они общались с Ибраитис. То есть внутрення закрытая часть Церкви исцеления.

Вот школа Менсиса не ясно что такое. Сам Менсис живет во сне Мерго. Его высохший труп находится в тюрьме и рядом со старым Ярнамом. И к церкви явно имеет мало отношений. Бегает с клеткой на голове, которая улучшает понимание Великих. Один из первых исследователей?
Кто или что он - мне не ясно. Когда мы его встречаем, я предполагаю, что на тот момент он является суррогатным "ребенком" Мерго.


В твиттере увидел ссылку на крутое видео, автор рассказывает, что лор Bloodborne тесно связано с лором Говарда Лавкравта (Ктулху и еже с ними). Сравнивает куски текста книг и в игре. Очень на это похоже. Еще автор игры говорил, что игру он пытался сделать на своих ощущениях из дества, когда читал книгу и понимал только малую часть, а остальное домысливал. Дык может он как раз Лавкрафта и читал? ))
Видео только на английском

[Valdermag]

Хм получается есть три космических вида: ибрааитосы заняли церковь ( которые мне очень напоминают своими формами развития хедкрабов из hl), далее амигдалоиды заняли город Ярнам, духовную деревню и кошмар( который находится непонятно где , но вход в который осуществляется через лекционные аудитории университета) и третий вид присутствие луны который постоянно парил в воздухе и с которым связанны охотники. При этом как я понимаю все три вида имеют своих поклонников, сторонников и почитателей.

---------- Сообщение добавлено в 18:02 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 17:59 ----------

Во сне Мерго живет не Менсис, а Миколаш.

[MuxauJl]

Ещё интересности отысканные в описании предметов:
1. Теория о том, что Йозефка – самозванка, а настоящая превращена в головастика т.к. на его теле есть кровь Йозефки, звучит отлично. Но вот только я не уверен что кровь можно считать стопроцентной уликой. Дело в том, что в её описании не написано что это кровь именно Йозефки, сказано лишь то перед нами пузырёк очищенной редкой крови из лечебницы:

Вполне возможно, что Йозефка просто превращала людей в этих существ и сцеживала их кровь, это вполне объясняет наличие пузырька на теле пришельца.
Так же в подтверждение вот скрин описание крови проститутки, в котором чётко указанно что это конкретно её кровь (напомню что в описании крови Йозефки подобного указания нет):

2. Болезнь, которая привела к нашествию чудовищ, называется пепельная кровь и свирепствовала она в Старом Ярнаме:

Раз Церковь исцеления явно создана для того чтобы что-то исцелять (да, пора вызывать кэпа), то вполне возможно, что вылечить пытались именно эту болезнь. Т.е. выходит, что болезнь и чудовища – не последствия экспериментов с кровью, а причина к ним подтолкнувшая. Тогда не ясно откуда эта болезнь появилась.

3. Есть ещё некие «чёрные чудовища», представителем которых является босс Паарл и, скорее всего, подозрительный тип с крыши мельницы в запретном лесу:

Кто они такие мне лично пока не ясно совсем.

4. Охотники изначально были борцами с порождениями эпидемии пепельной крови в Старом Ярнаме:

5. В описании Кости Старого Охотника говорится что она принадлежит ученику Германа:

6. Фантомы – беспозвоночные, тесно связанные с Великими. Видно они живут в одном и том же мире (на одной планете) и возможно являются источником магических сил, которыми Великие наделены:

7. Может кто ещё не знает, руны – расшифрованные и записанные звуки Великих:

Кстати, тут упоминается и ректор Бюргенверта – Виллем. Довольно интересная личность и много где фигурирует. Он явно знал не мало о Великих и имел цель сравняться с ними величием:

И не помню писалось ли, но то что сидит на балконе Бюргенверта – вероятно он и есть:

[Bugh]

Теория о том, что Йозефка – самозванка, а настоящая превращена в головастика т.к. на его теле есть кровь Йозефки, звучит отлично. Но вот только я не уверен что кровь можно считать стопроцентной уликой.

Улика есть в титрах, что две разных актрисы озвучивали - одна Йозефку, вторая врача самозванца


---------- Сообщение добавлено в 16:57 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 16:57 ----------

Там еще на рунах и чашах есть различная интересная информация

[fantomas]

очень интересная тема)

В твиттере увидел ссылку на крутое видео, автор рассказывает, что лор Bloodborne тесно связано с лором Говарда Лавкравта

-тут уж,невозможно не согласиться-,если в демоне-дарках дух лавкратовщины иногда посещал нас,то здесь он присутствует постоянно)

[MuxauJl]

Улика есть в титрах, что две разных актрисы озвучивали - одна Йозефку, вторая врача самозванца
[COLOR="Silver"]

Вот это прям всем уликам улика. Значит в каком-то диалоге с Йозефкой мы слышим голос её настоящей, надо бы прислушаться в новой игре+, интересно когда подмена произошла.

Там еще на рунах и чашах есть различная интересная информация

Описаний мне ещё на долго хватит, особенно если учесть что я пока ещё даже не прошёл игру и многие интересные предметы пока не находил. И каждый раз узнавая что-то новое из лора, часть раньше непонятных описаний начинают нести полезную информацию. Так что, приходится и повторно всё перечитывать время от времени.

В твиттере увидел ссылку на крутое видео, автор рассказывает, что лор Bloodborne тесно связано с лором Говарда Лавкравта (Ктулху и еже с ними). Сравнивает куски текста книг и в игре. Очень на это похоже. Еще автор игры говорил, что игру он пытался сделать на своих ощущениях из дества, когда читал книгу и понимал только малую часть, а остальное домысливал. Дык может он как раз Лавкрафта и читал? ))
Видео только на английском

Хорошее видео. Дух Лавкрафта в игре силён, это трудно не заметить, но всё же было интересно посмотреть на видео на конкретные примеры. Думаю, в таком случае, многие подсказки можно искать в творчестве Лавкрафта.

[Bugh]

Описаний мне ещё на долго хватит, особенно если учесть что я пока ещё даже не прошёл игру и многие интересные предметы пока не находил.

Зря тогда в эту тему полез, многое наперед уже знаешь ))

[Valdermag]

Скрины с описанием чаш высокого уровня

https://mobile.twitter.com/grif33850...2600576/photos

https://mobile.twitter.com/grif33850...016257/photo/1

https://mobile.twitter.com/grif33850...663552/photo/1

Каждый великий пришел из своей чаши и соответственно из своего края : Лоран, Птумеру Айилл, лабиринт Исза.

[Bugh]

Каждый великий пришел из своей чаши и соответственно из своего края : Лоран, Птумеру Айилл, лабиринт Исза.

Не понятно на основании чего такой вывод.
Исза использовался для общения с Ибраитисом. В Птумеру нашли Королеву-медиума. Лоран же - это по сути предыдущий город, где произошло нечто подобное, как и в Ярнаме (может заделка на аддон?)

[Valdermag]

Чаша Исза позволила встретится с Ибраитас, указанно в описании, поэтому логично предположить что она пришла из чаши.

[Valdermag]

Я поначалу подумал что у меня глюки, босс кровопуск в 5 чаше разговаривает, я в шоке, может это баг?