Страница 222 из 222 ПерваяПервая ... 122172212220221222
Показано с 4 421 по 4 438 из 4438
  1. #4421
    Аватар для Wind_Waker
    Регистрация: 30.05.2012
    Адрес: Южно-Сахалинск
    Сообщений: 218
    Карма: 822 (Сила кармы 5)
    Опубликовано подсказок13Получено «Спасибо»21
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network Murzich
    Xbox Live GamerTag Murzich6659


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    Что насчёт хардкора в Stealth Inc.? Вот голосование на pstrophies.

  2. #4422
    Аватар для Alundra
    Регистрация: 16.11.2010
    Сообщений: 1 557
    Карма: 10464 (Сила кармы 10)
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network Alukard_oo


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    Wind_Waker, По голосованию 7 баллов, а псн хардкор начинается с 8.

  3. #4423
    Аватар для Wind_Waker
    Регистрация: 30.05.2012
    Адрес: Южно-Сахалинск
    Сообщений: 218
    Карма: 822 (Сила кармы 5)
    Опубликовано подсказок13Получено «Спасибо»21
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network Murzich
    Xbox Live GamerTag Murzich6659


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    Сообщение от Alundra
    Wind_Waker, По голосованию 7 баллов, а псн хардкор начинается с 8.
    Понял.

  4. #4424
    Аватар для SerGun
    Регистрация: 25.01.2011
    Сообщений: 61
    Карма: 320 (Сила кармы 3)
    Опубликовано подсказок1Получено «Спасибо»7
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network MrSerGun


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    NHL 13, рейтинг 7,67 время +100.

  5. #4425
    Аватар для Shadowskiy
    Регистрация: 22.04.2012
    Адрес: Республика ШКИД
    Сообщений: 1 398
    Карма: 13994 (Сила кармы 10)
    Опубликовано подсказок126Получено «Спасибо»108
    Гарнитура: Гарнитура есть
    Xbox Live GamerTag Shadowskiy89


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    Сообщение от SerGun
    NHL 13, рейтинг 7,67 время +100.
    Мы еще пока не решили , что с хоккеем , будем посмотреть .

  6. #4426


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    Я уже подзабыл почему псн 8, а не как все?

  7. #4427
    Аватар для Alundra
    Регистрация: 16.11.2010
    Сообщений: 1 557
    Карма: 10464 (Сила кармы 10)
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network Alukard_oo


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    Tron2, Прост так))
    Думаю, что когда вступит в силу новая система, оценка хардкора для игр будет одна.
    Последний раз редактировалось Alundra; 28.05.2015 в 10:35.

  8. #4428
    Аватар для Pantera
    Регистрация: 26.09.2009
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 3 126
    Карма: 22438 (Сила кармы 10)
    Опубликовано подсказок1Получено «Спасибо»9
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network Pantera87
    Xbox Live GamerTag Ketrin88


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения

    По умолчанию

    Сообщение от Tron2
    Я уже подзабыл почему псн 8, а не как все?
    Потому что я так захотел.
    Куй со мной! FUS RO DAH!!!

    Сообщение от Exclame
    16.04.2011 - 23.10.2014 — Pantera
    Rest in Peace

    ИМХО - защита для идиотов от интеллектуальной деятельности.

  9. #4429
    Аватар для shatarys
    Регистрация: 06.08.2010
    Сообщений: 706
    Карма: 4039 (Сила кармы 10)
    Опубликовано подсказок12Получено «Спасибо»16
    Гарнитура: Гарнитура есть


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения

    По умолчанию

    Кстати то что игра с платиной и без имеет разные критерии оценок - чушь. Но в принципе я лично согласен с Пантерой, что харкор должен быть с 8 баллов по 10-бальной шкале. Если спроецировать на 5-ти бальную - это 2 высшие оценки = 4 (боже мой как сложно) и 5 (невозможно сложно). В своей игровой практике имею три завершённые игры которые считаю хардкором, о двух из них отписался в соответствующей теме, а третья по мнению голосователей ps3t не дотягивает и до 7 баллов Как доберусь до голосования на Стратеге - начну искать справедливости

  10. #4430


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    Что за игра?

  11. #4431
    Аватар для Zombie
    Регистрация: 07.03.2012
    Адрес: Пригород Лесное
    Сообщений: 5 271
    Карма: 46545 (Сила кармы 10)
    Опубликовано подсказок296Получено «Спасибо»428
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network TheTrueMassacre


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    Сообщение от shatarys
    харкор должен быть с 8 баллов по 10-бальной шкале
    А сейчас не так? Что за чушь?!

  12. #4432
    Аватар для Alundra
    Регистрация: 16.11.2010
    Сообщений: 1 557
    Карма: 10464 (Сила кармы 10)
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network Alukard_oo


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    Zombie, Сейчас все игры, в которых есть платина, считаются хардкорными начиная с 7 баллов. Игры же, которые платиной обделили , хардкорные только с 8 баллов.

  13. #4433
    Аватар для akira29
    Регистрация: 23.10.2010
    Адрес: г.Москва
    Сообщений: 1 436
    Карма: 12898 (Сила кармы 10)
    Опубликовано подсказок133Получено «Спасибо»124
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network EvilSergey


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    Не нашёл нужной темы - решил здесь поинтересоваться: годы тому назад дал акк знакомому с игрой... этот чудак начал играть на нём, благо игр не более 10 запустил кроме infamous carnival of blood. Через некоторое время купил у него консоль в (запас) и по тупости синхронизировал.... в результате кучка игр с трофеями без временных отметок((( потихоньку добиваю эти (подснежники) а среди них хардкорный Dead space 2 на подходе))) за это могут предъявить или вывести из рейтинга ?

  14. #4434
    Аватар для ScooloV
    Регистрация: 15.05.2009
    Адрес: Линц
    Сообщений: 2 674
    Опубликовано подсказок10Получено «Спасибо»17
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network ScooloV


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    Сообщение от akira29
    Не нашёл нужной темы - решил здесь поинтересоваться: годы тому назад дал акк знакомому с игрой... этот чудак начал играть на нём, благо игр не более 10 запустил кроме infamous carnival of blood. Через некоторое время купил у него консоль в (запас) и по тупости синхронизировал.... в результате кучка игр с трофеями без временных отметок((( потихоньку добиваю эти (подснежники) а среди них хардкорный Dead space 2 на подходе))) за это могут предъявить или вывести из рейтинга ?
    Нет, это нормально

  15. #4435
    Аватар для Griever
    Регистрация: 16.03.2012
    Сообщений: 5
    Карма: 72 (Сила кармы 1)
    Опубликовано подсказок6Получено «Спасибо»39
    PlayStation Network Grie-ver-wolf


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения

    По умолчанию

    Я долго размышлял о сложности. Как ее измерить? Где проходит граница? Как разделить «сложно» и «легко»? А самое главное, что с той серой зоной между ними? Голосование большого числа прошедших игру на 100%. - вроде бы идеальный вариант, даже «тролли» статистически в таком голосовании значения не имеют (оно на уровне десятых и сотых процента). Но что делать если участников недостаточно? Методы статистических экстраполяций больше похожи на натягивание совы на глобус. Математически все верно, но реальной картины по ощущениям не создает (как средняя температура по больнице). И что делать с играми, которые сложны на столько, что их никто не смог пройти? Не из-за багов. А просто, попробовали и отказались на полдороги или вначале пути, или бросив все уже недалеко от финиша, обессилев от «издевательств» девелоперской мысли. Или как понять на сколько сложна игра лично для Вас? И сложна ли она для других, если она сложна для Вас? Если у геймера руки заточены под «мясные шутеры» от первого лица, он вряд ли назовет Serious Sam хардкором, но вполне может сдать свои позиции перед сложным автосимулятором. И найдется прирожденный гонщик, для которого тот же симулятор покажется детской игрой, но он вполне может утонуть в граде снарядов, летящих в него со всех сторон, только зайдя в онлайн Battlefield, или и пары минут не выдержит в Зомби-режимах Call of Duty. Сразу скажу, абсолютно достоверного ответа на все эти вопросы у меня нет, и не будет. И ни у кого не будет. Ввиду субъективности каждого участника любого голосования, его возможностей (скиллы и запас свободного времени), его упёртости и терпеливости, его опыта и готовности осваивать новое и т.д. Правы те, кто писал, что нет идеальной схемы определить хардкорность и существующая ничуть не хуже. Я не посягаю на нее. Схема, к которой я пришел, она даже не касается только сложности. Она не касается только редкости, она не касается только нудности и/или продолжительности. Она понемногу касается всего этого. Мучаясь выше поставленными вопросами и приведя хаос мыслей хоть в какое-то подобие порядка, я пришел к выводу, что это все нужно объединить одним словом – ПРОБЛЕМАТИЧНОСТЬ. Я абстрагировался от голосования и от личного мнения отдельно взятых пользователей, в том числе даже тех, кто писал гайд по игре (а уж, кто более должен быть в теме), и даже собственного мнения… И на основе сухой статистики вывел схему этой самой проблематичности.
    Оговорюсь. Это не попытка навязать кому-либо свою систему ценностей, не попытка критиковать существующий рейтинг хардкорности (вопросы к нему есть, и почитав эту тему за продолжительный период времени, я понял, что не у меня одного, но не об этом речь), не попытка вывести новый лучший рейтинг. Как я и сказал речь о проблематичности, а проблемы бывают разными по природе своей. И сложность лишь одна из сторон вопроса. Это схема никак не может заменить существующую. И не стоит верить ей на все 100%, о нюансах, которые нужно учитывать я напишу отдельно ниже. Тогда, зачем она нужна? Она может помочь. Как помогла мне разобраться в незнакомых играх, которые у меня нет возможности «пощупать» лично до покупки. Она может помочь и Вам. Не на 100%, но на 80%, скорее всего, сможет.

    За базу была взята только статистика. И хоть я и благодарен, что существует такой замечательный русскоязычный ресурс как stratege, но база игроков для моих изысканий здесь была маловата. Пришлось обратиться к помощи psnprofiles. Почему? Две причины:
    1)«Количество» – сейчас на сайте около 7 миллионов аккаунтов
    2) «Качество» – велика доля тех участников, которые являются интересующей нас аудиторией – охотниками за трофеями.
    Допустим, что половина из них, так называемы «залётные» - случайно попавшие на сайт игроки, а также «левые» аккаунты, созданные специально для буста. Их тоже часто синхронизируют. Пусть суммарно и тех и других будет 60%, даже 70% У нас остается 30-40% заинтересованных аккаунтов. Чем это лучше, чем стандартная статистика Sony? Если взять все геймерское сообщество, которое и отражает psn статистика (это кстати, не мои изыскания, погуглите в интернете), то хардкорных трофихантеров вы найдете менее 1%, а активных охотников где-то в районе 5-10%. Да, нас мало. Если найдете сообщество охотников побольше на одном сайте – дайте знать. А пока psnprofiles вполне подходит в качестве базы.
    Дальше мы смотрим на цифры – количество игравших в конкретную игру и количество взявших 100% или платину. О том, что делать, если в игре есть ДЛС, напишу ниже. И нас интересует именно процент успешных игроков, закончивших игру. Это и есть базовый показатель проблематичности.
    Теперь оговорочки. Есть две основные причины причины, ПРОБЛЕМАТИЧНОСТИ игры = ее низкого процента завершения. 1) Сложно; 2) Долго; Можно добавить причину 3) Сложно и Долго = Страшно и Нудно (это уже шутка)
    Почему я ушел от понятия «Сложно»? Дело даже не в субъективности, дело в неполноценности понятия. Наверное, объективным правильно будет считать, что «Сложно» - это обязательное требование определенного скилла необходимого для освоения контента игры (списка трофеев), и время, потраченное на прохождение до заветного последнего трофея, в данном случае, роли не играет. Спорить не хочется, но есть нюанс. Скилл для среднестатистического человека штука прокачиваемая, обновляемая, прогрессирующая, иногда регрессирующая, короче динамичная. Потратьте самый ценный ресурс - ВРЕМЯ: разберитесь в механиках игры, посмотрите мастер-классы, потренируйтесь нажимать на правильные кнопки вовремя, поэкспериментируйте наконец, – превратите платину из СЛОЖНО в ДОЛГО. Для этого понадобится ресурс «ТЕРПЕНИЕ», который великолепно прокачивается ДОЛГИМИ платинами. Круг замкнулся. Перейдем к всеобъемлющей причине почему игра проходится или не проходится на 100% Это – Любовь (игрока к игре). Да что там. Лучшее что Вы делали в жизни, Вы делали именно с этим чувством. Если Вам игра действительно нравится, Вас не остановят сложности и затраты времени, а если нет, вот тут, обычно, проблемы и начинаются. И лично для меня куда сложнее потратить время на 40-50 часов однообразного гринда, чем попытаться научиться чему-то новому, что, кстати, и для головы полезно. Не удивляйтесь, когда увидите, как популярные игры, которые, по статистике считаются хардкором, в этой схеме набирают 3-4 балла. Именно потому, что игроки любят эти игры. Вот такая она субъективная эта ПРОБЛЕМАТИЧНОСТЬ. Нельзя состоять из субъективных компонентов и самому не стать субъективным.
    Наконец переходим к схеме. Предисловие сильно затянулось, но без оговорок по некоторым моментам, все что будет ниже, вызовет только недоумение.
    Для определения сложности/редкости/продолжительности/нудности, одним словом ПРОБЛЕМАТИЧНОСТИ получения в игре платины или 100% я вывел для себя вот такую схему:
    За минимальную оценку принята 1, за максимальную 10. В ноль я не верю, так как ноль – это математическое обозначение «Ничего». Даже press option to start и press X to win – это уже что-то. Поэтому отсчет начинается со значения 0,5, что математически округляется до единицы. В десятку я тоже не особо верю, она бы означала абсолютную непроходимость для всех. А пока такое возможно только если в игре есть сломанные трофеи. Иными словами, если увидите процент проходимости трофея ниже 0,1 лучше перепроверьте черные списки, возможно игру успели сломать и только несколько счастливчиков успели взять (а иногда и взломать) трофей. Но игры набравшие от 9,5 баллов проблематичности существуют, что математически округляется до той самой десятки, как раз и символизируя ту самую крайнюю степень проблематичности.
    0,5 97-100%
    0,6 94-97%
    0,7 91-94%
    0,8 88-91%
    0,9 85-88%
    1,0 82-85%
    1,1 79-82%
    1,2 76-79%
    1,3 73-76%
    1,4 70-73%
    1,5 67-70%
    1,6 64-67%
    1,7 61-64%
    1,8 58-61%
    1,9 55-58%
    2,0 52-55%
    2,1 49-52%
    2,2 46-49%
    2,3 43-46%
    2,4 40-43%
    2,5 38-40%
    2,6 36-38%
    2,7 34-36%
    2,8 32-34%
    2,9 30-32%
    3,0 28-30%
    3,1 26-28%
    3,2 24-26%
    3,3 22-24%
    3,4 20-22%
    3,5 19,0-19,9
    3,6 18,0-18,9
    3,7 17,0-17,9
    3,8 16,0-16,9
    3,9 15,0-15,9
    4,0 14,0-14,9
    4,1 13,0-13,9
    4,2 12,0-12,9
    4,3 11,0-11,9
    4,4 10,0-10,9
    4,5 9,75-9,99
    4,6 9,50-9,74
    4,7 9,25-9,49
    4,8 9,00-9,24
    4,9 8,75-8,99
    5,0 8,50-8,74
    5,1 8,25-8,49
    5,2 8,00-8,24
    5,3 7,75-7,99
    5,4 7,50-7,74
    5,5 7,25-7,49
    5,6 7,00-7,24
    5,7 6,75-6,99
    5,8 6,50-6,74
    5,9 6,25-6,49
    6,0 6,00-6,24
    6,1 5,75-5,99
    6,2 5,50-5,74
    6,3 5,25-5,49
    6,4 5,00-5,24
    6,5 4,75-4,99
    6,6 4,50-4,74
    6,7 4,25-4,49
    6,8 4,00-4,24
    6,9 3,75-3,99
    7,0 3,50-3,74
    7,1 3,25-3,49
    7,2 3,00-3,24
    7,3 2,75-2,99
    7,4 2,50-2,74
    7,5 2,35-2,49
    7,6 2,20-2,34
    7,7 2,05-2,19
    7,8 1,90-2,04
    7,9 1,75-1,89
    8,0 1,60-1,74
    8,1 1,45-1,59
    8,2 1,30-1,44
    8,3 1,15-1,29
    8,4 1,00-1,14
    8,5 0,94-0,99
    8,6 0,88-0,93
    8,7 0,82-0,87
    8,8 0,76-0,81
    8,9 0,70-0,75
    9,0 0,64-0,69
    9,1 0,58-0,63
    9,2 0,52-0,57
    9,3 0,46-0,51
    9,4 0,40-0,45
    9,5 0,33-0,39
    9,6 0,28-0,33
    9,7 0,22-0,27
    9,8 0,16-0,21
    9,9 0,11-0,15
    10,0 <=0,10

    Значения в % берутся с сайта psnprofiles из заголовка игры показатели Platinum Achievers или 100% completed (если нет платины). Если в игре нет DLC, эти показатели можно считать верными. По этой схеме точность определяется до десятичного знака, показывая насколько игра тяготеет по привычной для нас 10-балльной шкале к той или иной конкретной оценке. Так проще для меня, но возможно не очень удобно для Вас.
    Это вариант схемы для тех, кто стремится к более точным показателям, потому что иногда разница в 0,5% превращается в пропасть. Это пример из личного. Одновременно проходил игры Dead Space 2 и «Веселая Ярмарка» для move контроллера. По голосованию (в тот момент ориентировался на показатели playstationtrophies.org) у Dead Space 2 сложность была 7,8, у ярмарки 8,3. Математически у обеих игр была сложность 8 баллов. Но это реально была Марианская впадина. По ощущениям прохождения на платину, разница между играми ощущалась балла в три.
    Для тех же кто тяготеет к более простым значениям вот резюмированная таблица:

    70-100% 1
    40-69,99% 2
    20-39,99% 3
    10-19,99% 4
    7,5-9,99% 5
    5-7,49% 6
    2,5-4,99% 7
    1,0-2,49% 8
    0,11-0,99% 9
    <=0,10% 10

    Этим уже можно пользоваться, не напрягая зрение. Или давайте совсем простой вариант с пояснениями:

    От 20 до 100% - Легко. Вы это точно пройдете, остановить Вас может только Ваше терпение. Не удивляйтесь, тому что здесь Вам попадутся игры от 50 часов и выше по продолжительности. Либо в таких играх и правда все будет просто, либо Вас вытянет геймерское сообщество, сформировавшееся вокруг популярных тайтлов, например, вокруг Dark Souls Remastered. Да и он в этой группе

    От 10 до 20% - Проходимо. Сложности или испытания уже будут, не то чтобы на каждом шагу, но титанических усилий от Вас не потребуют. Они точно преодолимы для средне статистического трофихантера.

    От 3 до 10% - Осваиваемо. К сложностям придется приноравливаться и возможно менять своё геймерское мировоззрение на некоторые аспекты подвернувшейся игры, осваивать новые тактики, приемы и даже формы геймплея, какие-то тайтлы будут крайне затянутыми и нудными, но Вы это тоже сможете преодолеть. Было бы желание и время.

    Менее 3% - Это и правда будет проблематично. Вы справитесь с игрой только если она Вам очень понравилась, и Вы не пожалеете на нее ни времени, ни сил, чтобы преодолеть все стены, которыми игра отгородила от Вас платину. Ожидайте чрезвычайно проблематичного прохождения. Даже если это не так проблематично сделать, это точно будет очень проблематично вытерпеть.

    По самой таблице всё, а вот теперь о нюансах. А их много.
    1) Нельзя доверять цифрам начиная с даты релиза игры и, хотя бы первые полгода, лучше год. Считайте эти цифры первыми впечатлениями от игры. Вообще, чем старше игра, тем точнее будут цифры. НО!!! Не за пределами жизненного цикла игры. Об этом ниже.
    2) Немного следует из первого. Имея дело с игросервисами и MMO, сюда же и FreeToPlay – не доверяйте никаким цифрам, игра может очень сильно меняться с ежесезонными обновлениями, которые могут наступать в короткие 3-6 месяцев. Цифры выравниваться под реальное положение вещей просто не успеют. В общем, только рекомендательные оценки, а не призыв к действию/бездействию. Лучше справиться у тех, кто играет прямо сейчас.
    3) Динамика оценок много лет спустя и в зависимости от железа. Как я уже говорил в первые полгода после релиза, на цифры можно внимания не обращать. Но и в поздние годы опыт от игры может резко измениться после очередного патча или после прекращения поддержки, а на цифрах это сказаться уже не сможет из-за отсутствия притока достаточного количества геймеров. И лично для Вас – процент проблематичности может вырасти не на шутку. Хороший пример Beat Saber. 100% всё еще достижимы, но вдвоем игра проходилась куда проще, чем теперь, когда у Вас нет выбора и придется играть в одного. Динамика может отличаться и на разных консолях. Даже если релиз на них был в один день. В силу разных мощностей железа, нюансов управления геймпадом и прочих мелочей опыт от игры может ощущаться, порой, кардинально по-разному. Хороший пример из личного - Neverdead, где на Вите я страдал из-за лагов 2,5 недели, а на ps4 справился за вечер.
    4) Раздача игры в PS Plus гарантированно понижает процент успешных завершений игры. Со временем, цифры могут подравняться, но практически всегда, процент перманентно становится ниже. Это объясняется притоком игроков изначально незаинтересованных в игре. Многие из них могут попробовать игру. Понять, что это не их тема и оставят трофилист незаконченным. Большинство даже активных трофихантеров, не являются пёрфекционистами. Рады своим заработанным трофеям, но за 100% не охотятся. Разве что в любимых играх. И давайте откровенно, у большинства просто нет столько времени, чтобы тратить драгоценный досуг на десятки часов тупого гринда.
    5) Если в игру играло менее 500 человек, к цифрам нужно относиться очень осторожно. Возможны серьезные погрешности. Менее 100 человек – можно воспринимать эти цифры как рекомендательные, не более. С другой стороны – популярность игры очевидна. Она точно Вам нужна?
    6) Трофей с самым низким показателем в % достигших его игроков – определяет и Проблематичность игры. Среднее арифметическое тут не работает. Цепь сильна своим самым слабым звеном, как Вы знаете.
    7) Трофей с самым низким показателем в % достигших его игроков для платиновых списков – это платина, для 100% списков – это самый низкий по процентному показателю трофей базового списка.
    ВОТ ТЕПЕРЬ О ДЛС. Если у игры есть ДЛС начинам сравнивать редкость платины с редкостью самого редкого трофея ДЛС… НО!!! Именно по данным сайта psnprofiles. Только здесь можно найти редкость ДЛС трофеев по схеме расчета от числа людей заработавших в ДЛС хотя бы один трофей, к числу людей завершивших весь лист ДЛС трофеев. Самый проблематичный здесь трофей если он будет ниже показателей платины или трофея из базового списка и определит конечную степень проблемы. Поэтому не нужно обращать внимание на цифры указанные в шапке игры, а сразу смотрим проценты по конкретным трофеям ДЛС, в поисках самого низкого значения.
    Есть один подводный камень в этой схеме. Если в ДЛС играло менее 500 и 100 человек, то к этим показателям стоит относиться так же как и в пункте 5), а также не забываем о недавних релизах ДЛС как в пункте 1). Хороший пример игра Cluedo. Самый редкий трофей там сейчас в последнем ДЛС, но минуло всего месяца три с его релиза. Плюс последний патч забаговал игру и теперь все накопительные трофеи нужно делать в одну сессию (не выходя из игры), что на самом деле сказалось и для новичков базового списка трофеев, но из-за двухлетнего периода игры, это пока не так явно, как должно бы быть.
    И!!!! ЕСТЬ ОДИН ГРОМАДНЫЙ БАРЬЕРНЫЙ РИФ, об который схема раскалывается как канонерка о цунами. Это - ДЛС с одним трофеем. Как я и писал выше - учитываются люди, которые набрали хотя бы один трофей из списка трофеев данного ДЛС. Не важно сложен он или прост. Там всегда будет 100%. Как спасательный круг можете использовать полное число игроков в базовом списке к числу взявших трофей человек. Это будет весьма точно в случае если это бесплатное ДЛС (например, трофей на какое-нибудь НГ+). В случае платных ДЛС погрешности избежать не удастся. Опять же можно прикинуть по такому же принципу, как и с бесплатными ДЛС но только с учетом рекомендательных ноток получившегося результата.
    8) Наличие специальных гаджетов. Трофеи привязанные к 2-м контроллерам move, 4-м геймпадам и т.п. Порой очень простая игра может сильно падать по проходимости из-за таких привязок. Paw Patrol: Grand Prix, например, особенно для версии ps5
    9) Глядя на цифры учитывайте жанровую принадлежность игры и своё отношение к этому жанру. Напомню, для Вас оценка всегда будет субъективна. И на эту субъективность всегда будет очень сильно влиять Ваше личное Нравится/Не нравится. Накидывайте проблематичность, если жанр не Ваш.
    10) Если на psnprofiles 100% нет ни у кого – игра 100% имеет глючные=сломанные трофеи. Не беритесь, если не хотите испортить себе 100%-ый лист успеха, который набирали годами.

    А теперь я хочу подчеркнуть, насколько мнение большинства никак на самом деле не зависит от Вашего личного восприятия. И понятие что для Вас ПРОБЛЕМАТИЧНО – это только для ВАС.

    Начнем подводить итоги. Сложность/Редкость/Длительность/Нудность – Это Проблематичность. Проблематичность – это Время, которым Вы готовы жертвовать ради игры и ее трофеев. Игра может занимать 30-40 часов. Что, в принципе, не очень долго, но быть такой нудной и однообразной, что большинство просто бросит ее на полпути, не смотря на отсутствие каких-либо объективных сложностей и процент проходимости будет низким по умолчанию. Или наоборот иметь высокий порог вхождения, но быть так горячо любимой в сообществе, что порог снижается чуть ли не до казуальных показателей. Иными словами, все относительно, потратить на хорошую игру 100 часов или 10 часов на плохую – это Ваш выбор. И в первом случае 100 часов будут ощущаться как 10, а во втором 10 как 100.

    А теперь о самом главном. И я скажу страшную вещь. Трофеи вторичны. Игра без трофеев просуществует, а трофеи без игры потеряют смысл. Не превращайте достижение их в самоцель. Как говорится, не совершайте моих ошибок. Трофеи - это отличный способ узнать, чем еще игра может удивить, какие механики предложить, какие секреты она от Вас прячет. Разумеется, это когда список трофеев составлен грамотно. И по-настоящему хорошая игра должна надоесть Вам за 15 минут до платины, чтобы легче было ее отпустить, а не требовать добавки. Безграмотный список трофеев от Вас контент прячет. Нагло и бескомпромиссно. За примерами далеко ходить не нужно. Из недавнего: забирали из подписки игру Firefighters The Squad. Я люблю симуляторы. Этот значительно уступал по глубине предыдущим, таким как Hardspace: Shipbreaker, Teardown и Powerwash, но игру даже можно было бы назвать милой, если бы не трофеи. 100000 литров истраченной воды и 1000 километров на пожарной машине, превращают симулятор пожарника в симулятор спящего дворника и водителя автобуса. Закончив с трофеями, я прошел игру до конца, выполнив все заскриптованные и не менее 10-ка рандомных заданий. Нет глубины в игре не появилось. Но все же это делать было приятнее и интереснее, чем накручивать литры и мили. Или игра Outlast Trials. Все трофеи можно нафармить на карте 1-2 в полицейском участке. А игру можно вообще не проходить. А игра хороша. На любителя, конечно, но лично мне понравилась. В общем, это примеры как не надо составлять списки трофеев. Они даже хороший проект превращают в проходняк. Ладно, я немного отвлекся, накипело.

    К чему я это все. Пусть явная статистическая проблематичность игры не будет поводом пасовать перед хорошими играми, особенно перед теми, которые относятся к Вашей жанровой принадлежности. Например, пройдите Blue Prince, пока не поздно. Это шедевр.

    И вдогонку, вернемся вот к этой резюмированной таблице
    20-100% - Легко
    10-20% - Проходимо
    3-10% - Осваиваемо
    Менее 3% - Проблематично.

    Более субъективного резюме схемы определения проблематичности и представить невозможно. Это максимально субъективные границы. Это МОИ границы. Взяв за основу сухую статистику с psnprofiles, взяв статистику собственных успехов, установите СВОИ лимиты. Сделайте эту схему под себя. Определите где для Вас начинается хардкор. Для меня с 3%, У Вас значение может, а точнее, ДОЛЖНО отличаться. Только тогда эта схема сможет сработать и для Вас.

  16. #4436
    Аватар для ScooloV
    Регистрация: 15.05.2009
    Адрес: Линц
    Сообщений: 2 674
    Опубликовано подсказок10Получено «Спасибо»17
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network ScooloV


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения

    По умолчанию

    Попросил ChatGPT поток мыслей сверху структурировать, вот что получилось:

    ПРОБЛЕМАТИЧНОСТЬ ИГР: попытка систематизировать хаос

    Я долго размышлял о сложности игр.
    Как её измерить? Где проходит граница между «сложно» и «легко»?
    Что делать с серой зоной между ними?

    Абсолютно объективного ответа не существует. И не будет.

    Поэтому я пришёл к другому понятию.

    Не «сложность», а ПРОБЛЕМАТИЧНОСТЬ

    Я объединил несколько факторов в одно слово — ПРОБЛЕМАТИЧНОСТЬ.

    Это:
    - Сложность
    - Продолжительность
    - Нудность
    - Редкость
    - Барьер входа
    - Терпение
    - Любовь к игре

    Процент завершения — это не просто про «умение».
    Это про то, сколько людей готовы довести игру до конца.

    Причины низкого процента обычно две:
    1) Сложно
    2) Долго

    Иногда — и то и другое.

    Но есть ещё главный фактор — любовь.
    Если игра нравится, игрок выдержит и сложность, и гринд.
    Если нет — бросит даже простую игру.

    --------------------------------------------------

    Почему PSNProfiles?

    1) Масштаб — миллионы аккаунтов
    2) Аудитория — высокий процент активных охотников за трофеями

    Даже если половина аккаунтов случайные — остаётся огромная база заинтересованных игроков.

    --------------------------------------------------

    Базовый принцип

    Берём:
    - Количество игроков
    - Процент получивших платину или 100%

    Процент завершения = базовый показатель проблематичности.

    Цепь сильна самым слабым звеном.
    Игру определяет самый редкий обязательный трофей.

    --------------------------------------------------

    Упрощённая шкала проблематичности

    70–100% — 1
    40–69% — 2
    20–39% — 3
    10–19% — 4
    7.5–9.9% — 5
    5–7.4% — 6
    2.5–4.9% — 7
    1–2.49% — 8
    0.11–0.99% — 9
    ≤0.10% — 10

    --------------------------------------------------

    Субъективная интерпретация

    20–100% — Легко.
    Остановить может только терпение.

    10–20% — Проходимо.
    Потребуются усилия, но без сверхчеловеческих навыков.

    3–10% — Осваиваемо.
    Придётся адаптироваться и менять подход.

    Менее 3% — Проблематично.
    Пройдёте только если игра действительно нравится.

    Эти границы — мои.
    Ваши должны отличаться.

    --------------------------------------------------

    Важные нюансы

    1) Новые игры (первые 6–12 месяцев) дают нестабильную статистику.

    2) Игросервисы и MMO постоянно меняются — цифры могут не отражать реальность.

    3) Раздача в PS Plus снижает процент завершения.

    4) Менее 500 игроков — возможны погрешности.
    Менее 100 — данные ориентировочные.

    5) DLC:
    - Сравниваем редкость платины и самого редкого трофея DLC.
    - DLC с одним трофеем ломает схему.
    - Платные DLC дают искажения.

    6) Специальные гаджеты (2 контроллера, 4 геймпада и т.п.) снижают процент.

    7) Если 0% завершений — скорее всего баг.

    --------------------------------------------------

    Главное

    Проблематичность — это не про скилл.

    Это про время, которое вы готовы потратить.

    100 часов в любимой игре ощущаются как 10.
    10 часов в скучной — как 100.

    --------------------------------------------------

    Самое важное

    Трофеи вторичны.

    Игра без трофеев существует.
    Трофеи без игры — нет.

    Не превращайте их в самоцель.

    Хороший список трофеев раскрывает игру.
    Плохой — прячет её за гриндом.

    --------------------------------------------------

    Вывод

    Сложность, длительность, редкость и нудность — это аспекты одной вещи:

    ПРОБЛЕМАТИЧНОСТИ.

    Возьмите сухую статистику.
    Сравните её со своим опытом.
    Определите свои границы.

    Для меня хардкор начинается с 3%.
    Для вас — с другого значения.

    Схема работает только тогда, когда вы адаптируете её под себя.

  17. #4437
    Аватар для leopard77
    Регистрация: 07.01.2016
    Сообщений: 1 458
    Карма: 23720 (Сила кармы 10)
    Опубликовано подсказок72Получено «Спасибо»272
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network Arik505
    Xbox Live GamerTag Arik505


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    Редкость трофеев не имеет отношение к сложности.
    Только один из сотни примеров:




  18. #4438
    Аватар для Frog-Ray
    Регистрация: 24.05.2014
    Адрес: だいじょうぶ
    Сообщений: 1 329
    Карма: 14311 (Сила кармы 10)
    Опубликовано подсказок12Получено «Спасибо»166
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network DAiJOPU


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    А нудность? Что за бред вообще? Если игра не зашла - она становится нудной. Но это не делает ее сложной

Страница 222 из 222 ПерваяПервая ... 122172212220221222

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •