[КОЛОНКА] «Легальное мошенничество» в переизданиях JRPG — хорошо или плохо?
![[КОЛОНКА] «Легальное мошенничество» в переизданиях JRPG — хорошо или плохо?](https://stratege.ru/forums/images/itgr_images/big_image/ae74cf05f0e25cdd9bc8b02aad775cdb.png)
Привет, друзья!
Почва для обсуждения не нова, но за этот год её подняли минимум два релиза, и оба — от одного издателя, компании Square Enix. Речь, разумеется, о «легальных читах» в переизданиях Final Fantasy IX и Final Fantasy XII. Они также присутствуют в Final Fantasy VII и Final Fantasy VIII (последняя пока доступна только на РС). Время от времени, читы в разных формах можно встретить во многих играх. К примеру, команда Naughty Dog добавляла их в игры серии Uncharted, но в случае использования хитростей, игроки не могли получить трофеи.
Здесь и сейчас я предлагаю вам высказать ваше мнение, желательно с аргументами, относительно появления легальных обманок в видеоиграх. Выскажу и своё: всё зависит от игры. Если речь о приключенческом боевике вроде Uncharted, то читы здесь вовсе не нужны, а вот всякие юморные прибамбасы — толстый Нейт, персонажи с большими головами и прочая-прочая, как раз очень в тему. Однако, если речь о переиздании почтенного возраста JRPG, то читы категории «ускорения времени» и «убийства врагов с одного удара» — то, что доктор прописал, а медсестричка преподнесла в наилучшем виде.
Учитывая, что большинство игроков, покупающих такие переиздания, как недавняя Final Fantasy IX — это поклонники, прошедшие оригинал минимум один раз, и потратившие на него немало часов, читы позволят им сэкономить время, вновь погрузившись в полюбившуюся историю. Кто-то скажет: «Но какой тогда смысл, ведь теряется челлендж игрового процесса?». Действительно, теряется. Но тому, кому он нужен, не станет использовать читы. Да и для более юной аудитории такой подход сыграет на руку, игроки не будут вынуждены по 5-7 часов гриндить сражения, чтобы продвинуться по сюжету. А ведь именно это частенько отпугивает новичков от JRPG.
Следовательно, я считаю, что Square Enix делает правильно, добавляя в переиздания читы. При всей моей любви к JRPG и классике жанра, трудно не признать: гринд уже морально устарел и мало кто будет им наслаждаться в 2017 году. Лично мне нравится гринд во многих играх, но список тех, где гринд мне отвратителей, в несколько раз больше. Что вовсе не делает эти игры плохими, ведь там может быть классный сюжет, развитие персонажей и прочие прелести... спрятанные за китайской стеной гринда.
Читы и расширенные настройки, такие как скорость происходящего, отключение случайных сражений, манипуляция уровнем сложности, от которого зависит качество и частота выпадения редких предметов, настройка соотношения выпадения материальных средств и опыта — вот, что обязано стать правилом во всех ретро-JRPG, особенно ремейках и ремастерах классики. Это и подарит поклонникам радость встречи с любимыми персонажами, и позволит настроить порог вхождения для зелёных новичков, жаждущих познакомиться с жанром, но не желающих погрязнуть в рутине. Пусть она и была неотъемлемой его частью долгие годы, сейчас на дворе XXI век, и пора эволюционировать.
А каковы ваши мысли на этот счёт?
собрали 48 244 из 300 000 рублей
55 комментариев, 18 081 просмотр
Сортировка
Нет сортировки
Старые вначале
Новые вначале
Лучшие вначале
Подождите, идёт загрузка...
raphaik129 — 14.10.2017 в 08:31
Металлический охотник за трофеями
ИМХО, читы даже для юной/новой аудитории скорее плохо.
Была например у меня ещё во времена Sega такая книжочка, там были описание игр, сюжета, персонажей и, и читы. Так вот некоторых играх я их активно использовал, особенно в тех где чит на бессмертие или перескок через босса, требовал всего лишь нажатие 2-х кнопочек а не сложнючей комбинации, что иной раз честно пройти легче. И суть в том что использовал я эти читы не потому что реально сложно или нудно, нет, а просто почему бы быстренько не перескочить к концу или через главу, или не побегать этаким пупер вооружённым да пуленепробиваемым. Использовать то использовал, а игры не редко потом забрасывал, видел же уже концовку чего играть, тем более тогда пройденные игры было принято менять а не у себя оставлять. И кажется все равно же верно, какая разница? А нет, по происшествию многих лет могу точно сказать, что нормально пройденные игры приносили намного больше эмоций и помню их по сей день, а вот когда вспоминаю быстренько пройденные за счёт этих читиков/секретиков, то лишь желаю почему не прошёл и не насладился игрой нормально. Перепрошёл бы сейчас на эмули или даже на Sega(она у меня сохранилась) но названия многих игр позабыл((
Была например у меня ещё во времена Sega такая книжочка, там были описание игр, сюжета, персонажей и, и читы. Так вот некоторых играх я их активно использовал, особенно в тех где чит на бессмертие или перескок через босса, требовал всего лишь нажатие 2-х кнопочек а не сложнючей комбинации, что иной раз честно пройти легче. И суть в том что использовал я эти читы не потому что реально сложно или нудно, нет, а просто почему бы быстренько не перескочить к концу или через главу, или не побегать этаким пупер вооружённым да пуленепробиваемым. Использовать то использовал, а игры не редко потом забрасывал, видел же уже концовку чего играть, тем более тогда пройденные игры было принято менять а не у себя оставлять. И кажется все равно же верно, какая разница? А нет, по происшествию многих лет могу точно сказать, что нормально пройденные игры приносили намного больше эмоций и помню их по сей день, а вот когда вспоминаю быстренько пройденные за счёт этих читиков/секретиков, то лишь желаю почему не прошёл и не насладился игрой нормально. Перепрошёл бы сейчас на эмули или даже на Sega(она у меня сохранилась) но названия многих игр позабыл((
THANATOS416 — 14.10.2017 в 10:07
Бронзовый охотник за трофеями
Читы в сингловых играх это не то очем надо париться. У каждого есть
выбор включать или не включать читы и играть в игры с дерьмовым
геймплеем или нет. Ситуация с drakengard3 - знакома от части. Но я
там не дошел до финала. Уебищный геймплей с неудобным управлением
отбил все желание проходить еще только после сражения с Four. Сюжет
мне понравился но уж лучше бы визуальную новеллу сделали чем этот
недослэшер с дерьмовой графикой. А гринда вроде как и не слишком
много в старых jrpg. Грамотная равномерная прокачка и экипировка
это собственно то какой челендж и предоставляют игры этого жанра.
Нужно гриндить не в одном месте а стараться прокачиваться в
процессе игры до требуемого уровня. Если бежать вперед сломя голову
и избегать большинства битв - рано или поздно это аукнется. Тактика
в сражении также иногда играет роль и может компенсировать
недостаточные левелы хотя и не всегда.
Hichigo-kun — 14.10.2017 в 15:09
Бронзовый охотник за трофеями
Я в трофеи не играю. В мультиплеер практически тоже. Так что всегда
рад читам легальным и нелегальным. Часто время прохождения
сокращает.
Zidane — 15.10.2017 в 18:07
Деревянный охотник за трофеями
Читы только в мультиплеере зло, а вот в одиночках, очень даже
добро. Не у всех нас есть время сидеть и фармить что-бы пройти
дальше по сюжету, некоторые работают, и остаётся у них жалких часа
2 на игры, и на что же его потратить? На офигенную РПГ, но в
которой надо фармить 100500 часов? Да он даже начинать не будет.
Времени нет. А тут на помощь читы и приходят, да, геймплей будет
"изучен" довольно поверхностно, но зато сюжетку всю пройдёт, да и
мало ли чего ещё.
Arietz — 16.10.2017 в 10:22
Деревянный охотник за трофеями
Пусть будут читы. Не многие способны получить каеф от убийств
emerald и ruby weapon в фф7 или убийства Ozma в фф9 ))
Так что включать или нет - личное дело кажного...
Так что включать или нет - личное дело кажного...
Provisorus — 16.10.2017 в 15:38
Бронзовый охотник за трофеями
Спасибо за поднятие весьма актуальной темы. Если честно - я более
чем против введения читов. Особенно в обожаемый мной жанр jRPG. Я
не спорю, что многие ненавидят гринд, но я его люблю практически во
всех проявлениях. Он как бы... умиротворяет что ли? Ощущение что ты
с каждым этим повторяющимся действием стал чуточку сильнее и стал
всё ближе к своей цели. Но и тут есть свой ньюанс - я ненавижу
гринд, который зависит от рандома. Т.е. если убить овер дофига
мобов - это для меня просто, но если цель гринда туманна, как если
бы убить фиг знает сколько мобов в надежде чтобы что-то выпало -
это начинает раздражать. Но я что-то отошёл от темы именно читов...
Я думаю что гринд в jRPG это её неотъемлемая часть, поэтому читы
просто убьют радость от прохождения, например, какого-то сложного
босса, когда ты столько времени "качался" чтобы его одолеть...
Приведу несколько примеров:
1) Dungeon Crawler на Мегадрайве Shining In The Darkness. Вся его прелесть в том чтобы небольшими порциями гринда пробираться всё дальше и дальше по подземелью до тех пор, пока ты уже не сможешь бесконечно долго в нём находиться и в конце победить босса. И если бы в этой игре были читы, то я более чем уверен весь геймплей бы был убит.
2) Не так давно вышло переиздание в Стиме одной из моих любимых jRPG Grandia 2. Вот именно в ней я считаю выверен идеально баланс гринда-продвижения по сюжету (но это относится только к сложности Хард).
3) Ну и всеми любимый Бладборн. Я его проходил исключительно гриндом и испытал неподдельный восторг проходя именно так, а не повышая свой скилл в игре и изучая паттерны боссов. Когда я получил последний трофей за сироту Коса у меня был 158 лвл.
1) Dungeon Crawler на Мегадрайве Shining In The Darkness. Вся его прелесть в том чтобы небольшими порциями гринда пробираться всё дальше и дальше по подземелью до тех пор, пока ты уже не сможешь бесконечно долго в нём находиться и в конце победить босса. И если бы в этой игре были читы, то я более чем уверен весь геймплей бы был убит.
2) Не так давно вышло переиздание в Стиме одной из моих любимых jRPG Grandia 2. Вот именно в ней я считаю выверен идеально баланс гринда-продвижения по сюжету (но это относится только к сложности Хард).
3) Ну и всеми любимый Бладборн. Я его проходил исключительно гриндом и испытал неподдельный восторг проходя именно так, а не повышая свой скилл в игре и изучая паттерны боссов. Когда я получил последний трофей за сироту Коса у меня был 158 лвл.
Demon-Sanya — 16.10.2017 в 17:02
Бумажный охотник за трофеями
Лично я проходил Final Fantasy 7 по максимуму (с коплением, сбором
всего и вся, поиском секретов и убийством сверх-боссов) ни один
раз. Сначала была американка, потом достал и начал качать японскую
(но забросил - от копления почему-то она зависала), а затем достал
европейскую лицензию, которая как раз стыковалась сохранением с
русской версией (от студии RGR).
И все, кроме японской версии, качались по максимуму.
Количество убитых на это часов я даже не назову, так как счётчик времени останавливался на 99 часах ещё в середине первого диска.
Переиздание для PS4 я долго не хотел брать именно из-за трофеев.
Я для себя ещё на первой Соньке всё это открыл, но сейчас показать свои достижения 20-летней давности не получится - не было тогда никаких трофеев.
Да и мучить платину из-за идиотского трофея "свидание с Барретом" (или как там он назывался...) тоже не хотелось.
Но, через какое-то время ностальгия взяла верх и я купил FF7 в сторе.
Обнаруженные читы вызвали двоякое отношение.
С одной стороны: "Как же так?! Я эту игру по честному несколько раз проходил, а теперь надобавляли читов, с которыми любой так сможет".
Но с другой - для экономии времени перепройти любимую игрушку, набрать для неё ачивок - вот тут эти читы пришлись очень кстати.
Прошёл, взял платину, опять собрал всё и вся, и потратил на это где-то 85-90 часов игрового времени.
FF9 я тоже порывался приобрести, но, если в FF7 с трофеями худо-бедно по-человечески, то трофеи девятки просто адские. Х)
И все, кроме японской версии, качались по максимуму.
Количество убитых на это часов я даже не назову, так как счётчик времени останавливался на 99 часах ещё в середине первого диска.
Переиздание для PS4 я долго не хотел брать именно из-за трофеев.
Я для себя ещё на первой Соньке всё это открыл, но сейчас показать свои достижения 20-летней давности не получится - не было тогда никаких трофеев.
Да и мучить платину из-за идиотского трофея "свидание с Барретом" (или как там он назывался...) тоже не хотелось.
Но, через какое-то время ностальгия взяла верх и я купил FF7 в сторе.
Обнаруженные читы вызвали двоякое отношение.
С одной стороны: "Как же так?! Я эту игру по честному несколько раз проходил, а теперь надобавляли читов, с которыми любой так сможет".
Но с другой - для экономии времени перепройти любимую игрушку, набрать для неё ачивок - вот тут эти читы пришлись очень кстати.
Прошёл, взял платину, опять собрал всё и вся, и потратил на это где-то 85-90 часов игрового времени.
FF9 я тоже порывался приобрести, но, если в FF7 с трофеями худо-бедно по-человечески, то трофеи девятки просто адские. Х)
ouralhoda66 — 04.02.2018 в 16:48
Начинающий охотник за трофеями
Ну раз машенничество, то плохо скорее всего
anito77 — 08.06.2018 в 23:48
Начинающий охотник за трофеями
а какое самое быстрое время прохождения игры?
The_Freya — 10.06.2018 в 16:30
Бронзовый охотник за трофеями
Пусть будут. Пока они не провоцируют ими пользоваться, ничего
плохого в этом не вижу. Это лучше, чем выставлять на продажу в
сторе +5 уровней прокачки за 3$ или + 5000 золота за 3$.
Помню момент на выход MGS4, когда игру поливали за магазин Дребина, куда можно зайти и накупить патронов. Так никто не заставлял людей заходить их покупать, все было на принципах игрока. Да пусть добавляют все что угодно, но не ставят людей в тупик необходимости этим пользоваться.
Помню момент на выход MGS4, когда игру поливали за магазин Дребина, куда можно зайти и накупить патронов. Так никто не заставлял людей заходить их покупать, все было на принципах игрока. Да пусть добавляют все что угодно, но не ставят людей в тупик необходимости этим пользоваться.
Swordin — 15.06.2018 в 10:28
Консольщик
Вот решил я в прошлом году сыграть в первую БоФ и было два
варианта: оригинал на СНЕС или же переиздание на ГБА. Почитав
аглицкие форумы, я узнал, что в переиздании изменили баланс: опыта
и денег за сражения отсыпали в 2 раза больше.
Решил играть именно в эту версию, дабы поменьше гриндиться. В результате прошёл игру и нигде не задерживался "на полянках".
К чему это я? А к тому, что в данном случае разраб (а это внезапно небезызвестная Кэпком) поправил баланс в игре и всё стало хорошо.
А Скверный Эникс заморачиваться не хочет, он просто влупил артмани в игру и умыл руки, переложив всю ответственность за "устаревший" геймплей на игрока.
По сути они вполне могли сократить кол-во случайных схваток, но увеличить получаемый опыт и деньги за бой. У каких-то сложных боссов подрезать хар-ки. При этом в начале игры дать игроку выбор: проходить оригинальную версию, либо измененную. В результате и овцы были бы целы, и волки сыты.
Но Скворечнику это нафиг не сдалось.
Решил играть именно в эту версию, дабы поменьше гриндиться. В результате прошёл игру и нигде не задерживался "на полянках".
К чему это я? А к тому, что в данном случае разраб (а это внезапно небезызвестная Кэпком) поправил баланс в игре и всё стало хорошо.
А Скверный Эникс заморачиваться не хочет, он просто влупил артмани в игру и умыл руки, переложив всю ответственность за "устаревший" геймплей на игрока.
По сути они вполне могли сократить кол-во случайных схваток, но увеличить получаемый опыт и деньги за бой. У каких-то сложных боссов подрезать хар-ки. При этом в начале игры дать игроку выбор: проходить оригинальную версию, либо измененную. В результате и овцы были бы целы, и волки сыты.
Но Скворечнику это нафиг не сдалось.