Honkai: Star Rail
Поезд отправляется: обзор Honkai Star Rail
Skorgron
208
В своё время компания HoYoverse произвела прорыв на поприще фритуплейных гача-игр с Genshin Impact. Они смогли продемонстрировать, что такие проекты могут быть не только увлекательными, но при этом и в достаточной степени дружелюбными к игрокам, которые не готовы вкладывать туда свои сбережения. Останавливаться на достигнутом разработчики не намерены. В этот раз нам представили Honkai: Star Rail. Кто-то уже окрестил её Genshin Impact 2.0, но правы они лишь отчасти. Тут действительно очень много схожих механик, которые касаются прогрессии героев и их получения. Выглядит и называется это иначе, но суть остаётся неизменной. Например, созвездия именуются “эйдолонами”, их также 6 штук, и даже распределение между ними идентичное. Прокачка умений, повышение уровней персонажей и оружия, даже молитвы идентичны. Всё это и многие другие механики напрямую перекочевали из Genshin Impact лишь с небольшими изменениями в некоторых аспектах. Поэтому для простоты понимания в тексте буду использовать более понятные многим обозначения из предыдущего проекта.


Honkai: Star Rail представляет нашему взору подобие космооперы. Герои путешествуют между планетами и огромными космическими станциями на поезде, способном перемещаться в межзвёздном пространстве. В каждом из посещенных нами мест существует какой-то свой внутренний конфликт, в который мы оказываемся втянуты, а также имеется глобальная сюжетная линия, пролегающая красной нитью сквозь все остальные рассказы. Конечно же, пока рано говорить, как будет в дальнейшем развиваться история, ведь выдавать нам будут её весьма порционно, по мере развития игры. Но тут уже виден большой потенциал. Основная линия интригует и вызывает интерес. Отдельные арки для каждой из планет предоставляют намного более мрачный опыт, чем то, что нам показывали в Genshin Impact. Пока нам доступна полностью одна планета и большая космическая станция, сюжет в которой подходит к своей кульминации, плюс небольшая станция пролога. Тут есть глубинные конфликты, драматические моменты, политические подоплёки и сложные моральные вопросы. Примечательно, что нашего героя не воспринимают сразу же как мессию и спасителя. Ему могут не доверять, отказываться от помощи или же вообще попытаться избавиться от него. Дополнительные задания позволяют себе быть более расслабленными и даже комичными, периодически высмеивая какие-либо аспекты собственного жанра, но при этом всё так же поднимая важные темы. Темп повествования ровный и без резких скачков. Единственное, если вы хотите сосредоточиться исключительно на сюжете, то очень быстро столкнетесь с необходимостью повышения общего уровня вашего аккаунта. Хотя для тех, кто играл в Genshin Impact, это не станет откровением. Ваши решения теперь действительно могут оказывать какое-то влияние на повествование, пусть и не всегда. Общую тональность можно смело сравнить с лучшими представителями жанра JRPG, такими как Final Fantasy или “Tales of”. На данный момент у нас есть только кульминация первой планеты Ярило-IV. И то, как нас подводят к ней, действительно вызывает восторг, особенно когда мы проводим финальное сражение с боссом. В начале боя играет чуть приглушенная музыка, а к кульминации, когда ставки повышаются, музыка резко набирает обороты и появляется бесподобный вокал. Всё это вызывает прилив адреналина, и мы можем буквально прочувствовать напряжение данного момента. Вне рамок основной истории HoYoverse смело экспериментируют, тут можно встретить диалоги в духе Disco Elysium, социальное взаимодействие между героями посредством сообщений на смартфоне и, конечно же, изрядную долю самоиронии и хорошего юмора.



Star Rail отказалась от открытого мира в угоду более продуманным и проработанным локациям. Каждая зона для исследования сродни небольшому лабиринту со множеством переходов и возможностей для открытия коротких путей, в закоулках нас обязательно будут ждать сундуки с наградами, различные пазлы и головоломки, а также особо сильные необязательные враги. Геймдизайн слаженный и выверенный, локации удобно исследовать, и почти сразу подсознательно понимаешь, что именно нас ждёт за очередным поворотом. В то время как некоторые игры изобилуют бэктрекингом, Honkai идёт по немного иному пути. Да, повсюду есть точки для фарма, подземелья и прочие боевые испытания, к которым нам придётся часто возвращаться. К каждому из них есть возможность быстрого перемещения, а чтобы не искать, где находится то или иное испытание, представлен удобный список. Уверен, в Genshin многих раздражала необходимость постоянно перезаходить в данж и бегать там лишние метры до запуска события. Особенно это проявляется, когда идёшь фармить какой-либо сет. Тут от этой проблемы избавились. Запуск происходит мгновенно, и мы даже можем задать количество необходимых повторений подземелья. Для совсем ленивых предусмотрена возможность автобоя, хотя подходит она только для фарма. Когда наша команда намного сильнее стоящей перед ней задачи, частенько компьютер довольно нерационально использует возможности группы. Для тех, кто очень не любит заниматься фармом, функция вполне может подойти, хотя она полностью неприменима в сложных испытаниях, коих тут множество. А теперь самое время поговорить о боях.


В основе это JRPG с пошаговыми боями, больше всего схожими с боевой системой серии игр Persona, но со своими нюансами. У нас есть базовая атака, призванная в первую очередь добавлять очки навыков, особое умение (в зависимости от класса, именно умения наносят основной урон либо накладывают баффы/лечение), которое тратит те самые очки навыков, и ультимативная способность. Для применения последней нам необходимо накопить энергию. Основа довольно простая для понимания, а глубина кроется в нюансах. Во-первых, стоит учитывать, что очки для абилок общие на всю команду. Это необходимо держать в голове при построении отряда. Сверхспособность используется в любой момент боя, можно даже вклинить её между атаками противника. Главное, чтобы была энергия. Её же мы получаем почти за любое действие, в том числе когда нашего персонажа атакуют. Очередность хода определяется очками действий, те, в свою очередь, зависят от скорости персонажа. Есть способности как ускоряющие союзников в данной временной шкале, так и замедляющие ход противника. Впрочем, надо учитывать, что некоторые враги также обладают подобным арсеналом. Одной же из основных механик является пробитие стойкости оппонента. Каждый враг, кроме шкалы здоровья, имеет ещё одну – стойкость. Пока данный показатель не опустошен, у оппонента повышенное сопротивление атакам, в момент пробития наносится бонусный урон, снижаются все резисты, а его ход будет сильно отложен, но как только снова подойдёт его очередь, полоска полностью восстанавливается. Пробить данный показатель возможно только соответствующей стихией, и подбор правильной команды тут начинает играть огромную роль. Игнорировать уязвимости элитных врагов и боссов попросту невозможно, иначе они не оставят вам шансов на победу. Всего в игре есть семь элементов, и каждый из них способен накладывать свои виды дебаффов – от периодического урона до заморозки, вызывающей пропуск хода. Ещё есть техники, которые необходимо использовать до вступления в битву. У каждого героя они свои. Какие-то усиливают наш отряд, другие накладывают ослабление на врага перед боем, а есть и те, которые способны сразу вызвать пробитие в начале схватки. Добавляем сюда пассивные умения, бонусы оружия и то, что каждый герой по-своему уникален. Все персонажи имеют не только принадлежность к определённой стихии, но также и свой путь. Их всего семь. Охотники сосредоточены на нанесении колоссального урона одиночной цели, путь эрудиции – это массовый урон, путь изобилия – хилеры и т.д. Всё это заставляет нас постоянно подстраивать отряд под ситуацию. В отличие от Genshin Impact, где можно практически любым составом проходить весь контент, тут подобное не выйдет. Пошли на босса без целителя или танка отрядом охотников? Вам не поможет даже высокий урон, группу убьют очень быстро. И всё описанное выше лишь вершина айсберга боевой системы. В большинстве случаев вам хватит базового понимания того, как это всё работает, чтобы проходить актуальный контент (главное, не забывать постоянно прокачивать героев, оружие и артефакты). При этом для увлечённых людей тут присутствует глубина, которая при изучении открывает новые возможности.


А что же с эндгейм-контентом? Многие игроки в Genshin прекрасно знают, что там с этим есть некоторые проблемы, ведь, кроме “Бездны”, которая обновляется раз в две недели, да попыток фарма лучших артефактов заняться в общем-то особо нечем (при условии, что вы ухитрились освоить весь остальной контент). Остаётся ждать интересного ивента, благо они сыплются как из рога изобилия. У Honkai: Star Rail с этим всё намного лучше. Конечно, вы так же будете фармить местные подземелья в попытках достать артефакты получше, проходить “Зал забвения” (местный аналог “Бездны”), но большим бонусом тут является “Виртуальная вселенная”. Это особый режим случайно генерируемого подземелья с элементами “рогалика”. Каждый заход получается по-своему уникальным и в меру разнообразным, плюс там можно получить одни из лучших наград, включая даже пятизвездочное оружие. Ситуация в целом выглядит намного более радужно.


Персонажи, которые у вас есть в наличии, очень сильно будут определять стиль игры и возможные вариации команд. В связи с этим возникает животрепещущий вопрос насчёт гача-системы. Во-первых, она полностью идентична той, что есть в Genshin Impact. Проценты выпадения, редкость, гаранты, ивентовые и обычные баннеры, как и стоимость, – всё полностью идентично. При этом есть нюансы, которые делают Honkai: Star Rail намного более прогнозируемой и щедрой. Ивентовые баннеры оружия работают тут по схеме обычных ивентовых, в отличие от Genshin, где получить желаемое довольно проблематично из-за того, что в баннере будет парочка пушек. В самом начале есть баннер новичка, где мы гарантированно получаем пятизвездочного персонажа за первые 50 круток, на которые ещё и скидка есть. А в стандартном баннере за первые 300 билетов мы можем сами выбрать, какого бонусного пятизвёздочного героя хотим. Для тех, кто достаточно играл в Genshin, это может показаться просто аттракционом невиданной щедрости. Сюда же добавляем то, что есть возможность покупки пятизвёздочного оружия в магазине за ресурсы, которые нам выдают во время круток, ну и не забываем про “Виртуальную вселенную”, где они будут в качестве награды. Конечно же, ещё одной перекочевавшей системой стала смола, но тут её лимит более высокий – 180 против 160 единиц. Мелочь, а приятно. Кажется, что тут система выглядит ещё более дружелюбно, и это неудивительно, учитывая, насколько важно иметь большой пул разных героев под конкретные ситуации.


Онлайн-составляющая представлена системой помощников. В некоторых боях вы можете заменить одного сопартийца персонажем другого игрока. Это довольно неплохой способ усилить команду тем, кого вы пока ещё не смогли выбить или прокачать.
Пара слов о производительности. Игра была опробована как на достаточно слабеньком по современным меркам PC, так и на вполне достойном железе, и, конечно же, на мобильных устройствах. Проект везде продемонстрировал хорошие показатели без серьезных провисаний и скачков частоты кадров. Можно точно сказать, что Star Rail намного комфортнее чувствует себя на слабом железе, нежели Genshin, и менее требовательна к ресурсам.




В обзоре вы наверняка прочитали о многих параллелях между Honkai: Star Rail и Genshin Impact, и я где-нибудь, да повторюсь. Прошу не серчать, ведь именно так проще будет донести свою основную мысль — Honkai: Star Rail переняла от Honkai Impact 3rd немногое, и это очень даже хорошо.

Начнём мы со структуры повествования, ведь сюжет является невероятно важной частью обеих игр. И уже тут сердечко радуется, что разработчики Honkai: Star Rail пошли по стопам Genshin Impact, и не стали доставать из пыльного шкафа наработки Honkai Impact 3rd. При всей любви к истории Кианы и её друзей, игра вышла аж в 2016 году, причём изначально только на мобильные платформы. Само собой, у неё были многие отрицательные черты мобильных проектов, в том числе сюжет, разделённый на коротенькие главы, с которыми невозможно познакомиться без трат внутриигровой энергии. Последняя, конечно, ограничена, и восполняется со временем. Энергия нужна и на многие другие активности, в том числе ресурсы для развития валькирий и их экипировки. Это сильно влияет на динамику знакомства с игрой, ведь вы не можете просто дальше пойти по сюжету в любой момент времени.

Кроме того, повествование в Honkai Impact 3rd нелинейно, следующие друг за другом арки могут переносить игрока в совершенно разные временные промежутки. Из-за этого очень долго было непонятно, например, повествует ли сюжет Post-Honkai Odyssey о будущем, или это вообще отдельный параллельный мир с альтернативным развитием событий. Усугубляет ситуацию, что часть истории заключена в маньхуа, и для более глубокого понимания происходящего с ней также желательно познакомиться. Маньхуа, естественно, тоже повествует о совершенно разных эпизодах и арках, и связать всё воедино без списка с хронологическим порядком может быть для новичка очень непросто. Кстати, о событиях перед Honkai: Star Rail повествует маньхуа «Alien Space», и вы можете познакомиться с ней на официальном сайте. Благодаря ней вы узнаете больше о Вельте Янге — ведь именно его путешествие к звёздам даёт начало новой игре miHoYo.


Поэтому замечательно, что в случае с Honkai: Star Rail мы имеем бесшовную складную историю, и единственное, что ограничивает игроков при знакомстве с сюжетом — это уровень освоения и выход обновлений с новыми миссиями.

Раз вспомнили о Вельте Янге, давайте сразу обсудим других персонажей Honkai: Star Rail, которых вы уже могли видеть ранее в прошлых играх miHoYo. Стоит уточнить, что только Вельт прибыл прямиком из Honkai Impact 3rd, поэтому его образ ничуточки не изменился. Уже в Honkai Impact 3rd появилась концепция древа мнимости (его ещё знают как древо воображения). Каждая веточка древа — это отдельная мировая линия, а каждый лист — это пузырьковая вселенная. Поэтому понятие мультивселенной в проектах miHoYo — обычное дело. Во время путешествия мы встретим и Химеко, и Броню, и Зеле, но стоит помнить, что их личности могут сильно разниться с дамами из Honkai Impact 3rd. По сути, это истории на тему «А что, если…», раскрывающие совершенно другие судьбы знакомых героев. Например, а что если Химеко смогла воплотить свою мечту стать учёной, и не погибнуть на поле боя в качестве валькирии, и так далее. Персонажи отличаются, но они всё равно остаются столь родными и знакомыми, что истории с их участием дополнительно радуют, если вы знакомы с сюжетом Honkai Impact 3rd. Но для понимания происходящего в Honkai: Star Rail вам не нужно знакомиться с какими бы то ни было дополнительными источниками, всё важное игрокам и так расскажут.

Забавный факт напоследок: многие ключевые девочки (да и мальчики) появлялись и в более ранних играх miHoYo: FlyMe2theMoon, Guns Girl — Honkai Gakuen и Gun girls 2 (или Houkai Gakuen 2).



Кстати, в Honkai: Star Rail вы можете найти диковинку — меч Химеко из Honkai Impact 3rd, который раскололся во время её «последнего урока».

Но давайте уже перейдём к всевозможным игровым механикам. Многие элементы Honkai: Star Rail в том или ином виде перекочевали из Genshin Impact: интерфейс, система баннеров и гарантов, принципы построения боевой группы, развитие персонажей, экипировка, еженедельные боссы, поручения и другие активности, ежедневные миссии, боевой пропуск и так далее. Это был разумный ход со стороны разработчиков — многие игроки знакомы с Genshin Impact, поэтому они быстро и легко освоились в новой игре. Разве что в тонкостях местной пошаговой боевой системы оставалось разобраться, как и с некоторыми другими нюансами.

Систему экипировки в Honkai Impact 3rd нельзя назвать гибкой. Грубо говоря, у каждой валькирии есть свой строго определённый набор снаряжения, при котором она раскрывается так, как задумано разработчиками. Вспомните ситуацию с Фарузан из Genshin Impact, которая комфортно играется исключительно со всеми созвездиями, только тут для каждой валькирии нужно достать из баннера хотя бы её сигнатурное оружие, а в идеале — ещё и набор из трёх стигмат. Баннеры тоже совершенно не радуют своим количеством, разными правилами, обилием разных внутриигровых валют и гарантами. Поэтому хорошо, что эти системы экипировки и баннеров не перекочевали в последующие проекты.

Если говорить о мирах и локациях, то тут смешались наработки из Genshin Impact и Honkai Impact 3rd. С одной стороны, у нас в новой игре довольно коридорные локации с открытыми пространствами, как это было в Honkai Impact 3rd. С другой стороны, на улочках и в стенах помещений появились сундуки с ценными ресурсами, головоломки и огромное множество интерактивных предметов — это уже отголоски Genshin Impact. Правда, Honkai: Star Rail обзавелась своей изюминкой: такого количества шуток и отсылок при исследовании мира вы не найдёте в предыдущих играх miHoYo, и они вносят свой шарм. Всё же выбранный сеттинг позволяет разгуляться сценаристам, и они теперь не ограничены рамками, как с тем же Genshin Impact.


Ежедневные миссии тоже претерпели положительные изменения — теперь вы можете вместо фиксированных заданий, как в том же Genshin Impact, выполнять различные действия на своё усмотрение. Эта система ближе к Honkai Impact 3rd и Tears of Themis, где имеется фиксированный список действий, за выполнение которых вы получаете очки, заполняете шкалу и забираете ежедневные награды. Отличие системы Honkai: Star Rail в том, что тут перечень таких действий динамичный и каждый день меняется. Иногда даже возникают такие забавные и простые задания, как сделать снимок.

Пожалуй, самое существенное заимствование из Honkai Impact 3rd — это виртуальные миры Герты, которые были созданы на основе Elysian Realm. Если в общих чертах, то во время прохождения Elysian Realm игрок проходил череду комнат, в которых могли быть столкновения с врагами, магазины или отдельные события, получал усиления на выбор, развивал общее дерево талантов, постепенно знакомился с тринадцатью героями прошлой эры и узнавал важный лор. Прохождение всех комнат давало очки, за которые полагались еженедельные награды. Звучит знакомо, не так ли? Ведь во время исследования виртуальных миров мы тоже проходим условные комнаты, сражаемся, получаем благословения, развиваем местное дерево талантов, встречаем эонов, знакомство с которыми раскрывает важный лор, получаем очки и еженедельные награды. Многим очень нравился этот режим в Honkai Impact 3rd, поэтому отрадно видеть его в переосмысленном виде в Honkai: Star Rail.

Визуальный стиль нового проекта miHoYo тоже намного ближе к Honkai Impact 3rd, чем к Genshin Impact, несмотря на заимствованный интерфейс. Это касается дизайна персонажей и локаций, анимаций навыков и ультимативных движений, стиля изображений, которые использовались для оформления световых конусов, артов, которые появляются в ключевые моменты истории, постановки и композиции катсцен. Изначально я собиралась посетовать, что очень хотелось бы видеть короткометражные анимационные ролики в духе Honkai Impact 3rd — они там просто загляденье! Но тут разработчики внезапно действительно порадовали таким роликом, да ещё и от внутреннего подразделения miHoYoAnime, которое в сотрудничестве с другими компаниями и занималось созданием анимаций для Honkai Impact 3rd. Поэтому свою жалобу я забираю, и искренне надеюсь, что нас будут радовать такими короткометражками почаще.




Отдельно хочется отметить переписки между персонажами — отлично подсмотренная идея у Tears of Themis, отомэ от miHoYo. Подобные переписки и чаты часто используются в мобильных отомэ, чтобы сделать общение игрока с персонажами более живым. В Honkai: Star Rail этот приём также отлично показал себя: герои действительно кажутся более «объёмными» и интересными, чем в Genshin Impact.

Напоследок можно немного порассуждать на тему будущих ивентов в Honkai: Star Rail. Так как строение мира всё же очень схоже с Honkai Impact 3rd, то нас могут ждать события в духе ивента с Haxxor Bunny, когда игроку предоставлялась целая отдельная сюжетная линия и новые локации для изучения. Всё же создавать коридорные локации в условиях ограниченного времени проще, чем открытый многоуровневый мир. В Honkai Impact 3rd вообще много всевозможных событий на любой вкус и цвет, и будет здорово, если оттуда подсмотрят хотя бы несколько идей.


Подводя итог, хочется просто сказать, что создателям Honkai: Star Rail удалось перенять лучшие идеи и наработки предыдущих игр miHoYo, и умело объединить их в новом проекте, усовершенствовав и переосмыслив в лучшую сторону. Не забыли разработчики воплотить и свои задумки, которые не встречались в других играх компании. Поэтому в Honkai: Star Rail многое кажется знакомым, при этом проект получился уникальным и отличающимся от Honkai Impact 3rd и Genshin Impact.

95
Honkai: Star Rail – удивительно продуманная JRPG, способная увлечь своей, казалось бы, незамысловатой боевой системой, которая при её изучении полностью раскрывается и предоставляет незабываемый опыт. Отказ проекта от трендов открытого мира позволил намного лучше держать повествовательный темп и обеспечить выверенный дизайн уровней. Многие неприятные моменты предыдущего проекта HoYoverse тут были учтены и исправлены. Персонажи яркие и живые, за их историями интересно наблюдать, и даже в дополнительных заданиях не возникает желания промотать диалоги. Учитывая модель выхода, остаётся только гадать, куда нас в итоге заведёт эта история, но сложно отрицать, что Star Rail демонстрирует блестящий старт и огромный потенциал.
Подписывайтесь на нас в соцсетях
Stratege для смартфонов
 Pеклама
198 комментариев, 80 903 просмотра
Подождите, идёт загрузка...
Ripto — 10.05.2023 в 21:31
Честь в сердце, а не в имени.
161
95 этому казино? Ну ладно, партия вами гордится!

Stratege — 10.05.2023 в 21:56
База знаний
31
Сообщение от Ripto
95 этому казино? Ну ладно, партия вами гордится!
Ну объективно, это «казино» играется лучше 90% больших «не казино» проектов. При этом они честные, игра бесплатная, хочешь поддерживай вноси денег, не хочешь не заноси. В отличии о многих больших проектов, где мало того, что с тебя 70$ за игру возьму, так ещё и внутри окажется казино покруче этого.
Ripto — 11.05.2023 в 22:05
Честь в сердце, а не в имени.
86
Сообщение от Stratege
Ну объективно, это «казино» играется лучше 90% больших «не казино» проектов.
Это каких же? Очень сильное заявление...слышать такое от владельца сайта, как минимум чуждо.
Как вижу вы уже ниже в комментариях поспорили и вроде расставили точки над и, но я спрошу по другому.

Сообщение от Stratege
«играется лучше 90% больших «не казино» проектов»
Можно узнать, какие это 90% игр? За последний год? Какого жанра игры? На каких платформах? Эта игра же не JRPG и не CRPG как ранее писали ниже, это же типичная Turn Based RPG, если мы берем в счет только геймплейную составляющую, скажите пожалуйста, а в каких 90% игр этого жанра есть внутриигровое казино? В South Park'ах? В Персонах? Марвел Миднайт Санс?(на которого нету обзора у вас на сайте) Либо может Икс ком? Я буду рад ошибаться, но даже из того что мы сейчас имеем, конкретно в консольном сегменте(вроде так позиционировался сайт изначально, который был рассчитан на трофеи/достижения для игр), я могу назвать только 5 игр, в которых был агрессивный донат, аля пей ту вин. Это Fifa, NBA2K, SW Battlefront II 2017(который в последствии после волны хейта от игроков, убрали эту систему) Warface и World of Tanks. Так о каких 90% вообще идет речь, если тут всего 5 игр, когда в год выходит около 9к+ игр разного калибра? Окей, если вы думаете что лутбоксы которые открывают скины/косметику в игре и крутки в геншине/хонкае которые открывают копии персонажей, тогда в принципе не имеет смысла дальше продолжать диалог.

Сообщение от Stratege
При этом они честные, игра бесплатная, хочешь поддерживай вноси денег, не хочешь не заноси.
Ага, очень честно, хочешь проходить игру опционально 100 часов, не вноси денег, хочешь пробежать игру за 10 часов, будь добр, внеси денюжку...Очень честно.

P.S. опять же, люди просят у вас обзоры на нормальные игры, а не на мобильные игры, которые ещё не вышли на консоли, при этом почему-то у вас значится в обзоре PS5 версия, как так то? А стоит ли делать заранее обзор на игру, которая не выйдет завтра, через неделю или месяц? А вы на 100% уверены что разработчики не передумают и с каким-нибудь обновлением перед релизом не изменят систему микротранзакций?
Есть ряд крупных релизов, обзоров которых, нету на сайте, я понимаю что ситуация в мире сложная, ключи издатели не выдают на игры, но уже на многие тайтлы того года появляются скидки. Не мне указывать, но люди же не просто так в комментариях возмущаются, или у вас нету цели, только путь? Просто жаль, заходишь на сайт и видишь обзоры на игры, которые даже не то что за фулл прайс покупать не будет желания, но даже как-то и по подпискам такое стыдно брать или по скидкам.

Honkai: Star Rail is officially announced for PS5 and PS4, but its release date is coming later than other platforms. As of the time of writing, HoYoverse has not committed to a target launch window, and will only confirm development is underway and that the turnbased RPG is "coming soon" to Sony's systems.
Сейчас бы делать обзор на мобильную игру, которая непонятно когда выйдет на консоли.
pvtpeacefull — 11.05.2023 в 22:11
lets make troubles/trophies
30
Ripto, ух
все по факту!
FenixBK — 11.05.2023 в 22:46
Press Team
21
Сообщение от Ripto
Ага, очень честно, хочешь проходить игру опционально 100 часов, не вноси денег, хочешь пробежать игру за 10 часов, будь добр, внеси денюжку...Очень честно.
Абсолютно некорректное мнение) Хоть сколько заноси - это так не работает здесь)

Сообщение от Ripto
опять же, люди просят у вас обзоры на нормальные игры, а не на мобильные игры, которые ещё не вышли на консоли, при этом почему-то у вас значится в обзоре PS5 версия, как так то? А стоит ли делать заранее обзор на игру, которая не выйдет завтра, через неделю или месяц? А вы на 100% уверены что разработчики не передумают и с каким-нибудь обновлением перед релизом не изменят систему микротранзакций?
Мы же действуем на основе официального анонса. Пока на примере Genshin Impact смеем полагать, что выйдет.

Сообщение от Ripto
Есть ряд крупных релизов, обзоров которых, нету на сайте, я понимаю что ситуация в мире сложная, ключи издатели не выдают на игры, но уже на многие тайтлы того года появляются скидки. Не мне указывать, но люди же не просто так в комментариях возмущаются, или у вас нету цели, только путь? Просто жаль, заходишь на сайт и видишь обзоры на игры, которые даже не то что за фулл прайс покупать не будет желания, но даже как-то и по подпискам такое стыдно брать или по скидкам.
Тут вопрос и ответ.
Все: дайте нам обзоры свежака!
Издатель: ушёл из России или игнорит запросы!
Все: вы пишите не то, что ты хотим!
Мы: *делаем что можем, стараясь сохранять техническую часть и делать контент*

Если в этой цепочке пробел - пишите.
Обвинять - легко. Критиковать - легко. Смотреть на всё в розовых очках - легче лёгкого. Брать на себя ответственность - сложно.
Stratege — 11.05.2023 в 23:10
База знаний
6
Сообщение от Ripto
Это каких же? Очень сильное заявление...слышать такое от владельца сайта, как минимум чуждо.
Как вижу вы уже ниже в комментариях поспорили и вроде расставили точки над и, но я спрошу по другому.
Я в комментариях уже не раз указывал, но все видят только то, что им интересно.
Сообщение от Ripto
Можно узнать, какие это 90% игр? За последний год?
Да можете взять ААА проекты за последний год и посмотреть, в скольких из них нет каких-то элементов этого самого казино. При этом учитывая, что игры то не за бесплатно отдают, а продают причём зачастую за достаточно большие деньги.
Сообщение от Ripto
Окей, если вы думаете что лутбоксы которые открывают скины/косметику в игре и крутки в геншине/хонкае которые открывают копии персонажей, тогда в принципе не имеет смысла дальше продолжать диалог.
Только от оно ничем не отличается. Механики все те же самые используются. Но да это же другое, одно это сбор рисованных девочек, другое это сбор рисованных скинов на что-то.
Сообщение от Ripto
Ага, очень честно, хочешь проходить игру опционально 100 часов, не вноси денег, хочешь пробежать игру за 10 часов, будь добр, внеси денюжку...Очень честно.
Только вот, что геншине, что в хонкае, вам донат не позволит сократить настолько сильно время, необходимое на закрытые игры.
Сообщение от Ripto
P.S. опять же, люди просят у вас обзоры на нормальные игры, а не на мобильные игры
А вы готовы взять на себя задачу по получению нормальных игр на обзоры? Думаю что нет, тогда о чем претензия? Обзоры пишут на то, что приходит.
Сообщение от Ripto
А вы на 100% уверены что разработчики не передумают и с каким-нибудь обновлением перед релизом не изменят систему микротранзакций?
Конечно нет, этой уверенности нет даже с большими «ААА» играми в которых любят через месяц после выхода всё поменять. Когда выйдет на PS5 тогда и сделаем ещё один текст, но сейчас данный обзор более чем актуален.
Сообщение от Ripto
но уже на многие тайтлы того года появляются скидки.
Как вы думаете, насколько актуальны будет обзоры на такие игры? Даже с учётом скидок, кто будет финансировать такие обзоры? Реклама? Сомнительно, учитывая что более 70% посетителе в том или ином виде сидят с блокировщиками рекламы.
Ripto — 12.05.2023 в 00:54
Честь в сердце, а не в имени.
80
Сообщение от Stratege
Да можете взять ААА проекты за последний год и посмотреть, в скольких из них нет каких-то элементов этого самого казино. При этом учитывая, что игры то не за бесплатно отдают, а продают причём зачастую за достаточно большие деньги.
А можно конкретики? Хотя бы проектов 5-10 за 2022-2023 год? Из последнего что вспоминается, Хогвартс Легаси, Хай Фай Раш, Атомик Харт, Калисто Протокол, Год оф Вар, Ву Лонг, Персоны, Монхан Райз? В них точно же есть элементы казино ведь, да? Их же не за бесплатно отдают.

Сообщение от Stratege
Только от оно ничем не отличается. Механики все те же самые используются. Но да это же другое, одно это сбор рисованных девочек, другое это сбор рисованных скинов на что-то.
Ну если вы не видите разницу между открытием персонажей которые влияют на геймплей в игре и открытием текстурок для внешнего вида которые никак не влияют на геймплей, то ладно, наш дальнейший диалог, получается не имеет смысла.

Сообщение от Stratege
Только вот, что геншине, что в хонкае, вам донат не позволит сократить настолько сильно время, необходимое на закрытые игры.
«Но да, это же другое» от перемены мест слагаемых, сумма не меняется, «механики все те же самые используются».

Сообщение от Stratege
Как вы думаете, насколько актуальны будет обзоры на такие игры?
Ну, это же не помешало сделать вам обзор на Диабло 2, спустя год после релиза или я ошибаюсь?



Сообщение от Stratege
Даже с учётом скидок, кто будет финансировать такие обзоры?
Понял, ну с этого и нужно было тогда начинать. Спасибо большое за развернутый ответ. Было интересно почитать ваше мнение. Вопросов больше нет.
arvenoid — 12.05.2023 в 02:27
Press Team
40
Ripto, от себя могу сказать еще одну причину отсутствия старых обзоров. Ни для кого не секрет, что любой портал должен отчитываться перед издателем, с которым сотрудничает. Взяли код - есть срок, чтобы его сдать. Соответственно, на первый план всегда выходят игры, которые ты "берешь".

Многие компании сейчас не сотрудничают с нашим регионом, из-за чего редакторы сами покупают себе игры, которые ранее, в других реалиях, могли бы получить от издателя. Покупка и факт наличия игры у редактора не отменяет того, что работа с издателем первостепенна. У нас, как и у всех вас, есть основная работа, домашний быт и какие-то заботы. Лично я работаю шеф-поваром в ресторане, что отнимает уйму сил. И времени на свои игры порой банально не хватает - надо ведь их пройти, собрать материал и написать текст.

Банальный пример. У меня есть примерно 95% экслюзивов свича. Если порыскать, то на сайте нет около 20 рецензий. Metroid Prime, последний Kirby, покемоны Arceus и Scarlet, Bayonetta 3, Advance Wars, Xeboblade Chronicles 3, Triangle Strategy и Splatoon 3. Плюсом иные игры. SW KOTOR 1 и 2, Tales of Symphonia, Yakuza Ishin, Soul Hackers 2, Octopath Traveler 2, Live a Live, Tactics Ogre, переиздания финалок и т.д. Я бы с удовольствием написал тексты по ним прямо сейчас. Более того - я их напишу, как только смогу. Но помимо своих хотелок у меня сейчас есть еще четыре игры от издателя, каждая из которых отнимает по 30-50 часов времени. Вот и получается, что мои хотелки всегда отходят на второй план. Похожая история есть у всех. Просто и банально.
Vadim — 12.05.2023 в 07:53
Золотой охотник за трофеями
50
arvenoid, судя по большинству обзоров последнего времени "издатель" это ноунеймы с посредственным мусором, так как без этих обзоров о существовании их игры никто никогда не узнает и оно было б и к лучшему.
arvenoid — 12.05.2023 в 17:18
Press Team
10
Vadim, Вопрос спорный. Японщина и индюшатина разной степени пригодности всегда присутствовала на сайте. Просто из-за того, что часть крупных релизов сейчас проходит мимо сайта, кажется, что концентрация мелочевки заметно увеличилась.

Не буду спорить о качестве некоторых игр - процесс их выбора кем-то из редакции сводится обычно к просмотру трейлера и быстренькому прочтении аннотации. Понравилось - взяли, не понравилось - нет. Зачастую выходит так, что картинка оказывается куда привлекательнее реального геймплея. Впрочем, бывает и наоборот. Кот в мешке, иначе его не назовёшь.

Да и само понятие нишевые довольно расплывчатое. У меня в большинстве своём именно эта самая "ниша" - мне интересно это направление и я изначально даже не смотрю в сторону многих крупных релизов. Trails to Azure, GrimGrimoire OnceMore, Redemption Reapers, Void Terrarium 2, Labyrinth of Zangetsu, Ys IX И War Mongrels. Будем честны, ни одну из этих игр нельзя назвать невероятно успешной, популярной и сверхприбыльной. Всё это нишевые и не особо популярные игры. Что-то мне в них понравилось, что-то нет. Однако они мне интересны и я надеюсь, что мои тексты помогут определиться не только тем, кто еще только приглядывается к этим проектам, но и тем, кто он них даже никогда не слышал.

Аналогично работает и с другими редакторами и их текстами.
Stratege — 12.05.2023 в 08:30
База знаний
-14
Сообщение от Ripto
А можно конкретики? Хотя бы проектов 5-10 за 2022-2023 год? Из последнего что вспоминается, Хогвартс Легаси, Хай Фай Раш, Атомик Харт, Калисто Протокол, Год оф Вар, Ву Лонг, Персоны, Монхан Райз? В них точно же есть элементы казино ведь, да? Их же не за бесплатно отдают.
Ну так отройте и сами посмотрите. Какой из этих проектов которые вам зачастую продали за 70$ закончен и не пытается вам что-то продать. Даже вроде как совсем однопользовательские проекты типа того же Атомика и Хогвартс радостно предлагают вам добавить ещё денег и получить новые материалы. У того же Калисто так вообще целый зверинец есть, про Monster Hunter Rise я вообще молчу у нег пара страниц «косметики будет». Но у нас ведь ещё выходили всякие Gran Turismo 7 в которых в внутри полноценное казино с выбиванием машинок. Но это всё другое понимаю, понимаю.
Сообщение от Ripto
Ну если вы не видите разницу между открытием персонажей которые влияют на геймплей в игре и открытием текстурок для внешнего вида которые никак не влияют на геймплей, то ладно, наш дальнейший диалог, получается не имеет смысла.
Да неё её разницы, начинается все с текстурок заканчивается ускоренной прокачкой и выкручиванием баланса так, чтобы без этой самой ускоренной прокачки тебе было более не комфортно играть. Да и шкурки внешнего вида вполне себе влияют на игровой процесс как минимум с точки зрения эстетики. Ещё раз, я не говорю, что то, что делаю китайцы в плане монетизации это прямо круто и все так должны делать – нет. Я только говорил и говорю, что в плане общей реализации проект на очень хорошему уровне сделан, не хуже многих проектов которые вам продают сначала за 70$, а затем ещё DLC закидывают минимум на эти же самые 70$.
Сообщение от Ripto
Ну, это же не помешало сделать вам обзор на Диабло 2, спустя год после релиза или я ошибаюсь?
Да, а теперь возьмите и посмотрите на то, насколько этот обзор оказался нужен людям, практически любой обзор даже самой слабой новинки имеет показатели интереса и вовлечённости выше.
pvtpeacefull — 12.05.2023 в 09:58
lets make troubles/trophies
80
Сообщение от Stratege
Но у нас ведь ещё выходили всякие Gran Turismo 7 в которых в внутри полноценное казино с выбиванием машинок
ты серьезно?

Сообщение от Stratege
. Да и шкурки внешнего вида вполне себе влияют на игровой процесс как минимум с точки зрения эстетики
ты серьезно? (2)
Stratege — 12.05.2023 в 11:01
База знаний
0
Сообщение от pvtpeacefull
ты серьезно?
Ну да, у вас есть возможность и рулетки получить машинки, у вас есть возможно покупать деньги нужны для покупки машинок за реальные деньги. Более того они даже специально экономику правили, чтобы деньги сложнее было зарабатывать. Но мы уже выяснили – это другое, это добрый донат… в игре за 70$.
Сообщение от pvtpeacefull
ты серьезно? (2)
В какой-то виде да. Ибо местами по умолчанию у вас персонаж урод уродом, а за 10$ продают красивый скин.
kagekiyo — 12.05.2023 в 11:51
Серебряный охотник за трофеями
30
Сообщение от Stratege
Ибо местами по умолчанию у вас персонаж урод уродом, а за 10$ продают красивый скин.
Продолжаем притягивание за уши... Мы ж вот совсем-совсем не можем играть в игру, в которой у нас персонаж урод-уродом... По 100500 часов лишних тратим, чтобы это исправить.
Stratege — 12.05.2023 в 12:02
База знаний
0
Сообщение от kagekiyo
Продолжаем притягивание за уши... Мы ж вот совсем-совсем не можем играть в игру, в которой у нас персонаж урод-уродом...
Ну вот возможно вам и без разницы, а я реально знаю людей который заносили деньги в игру исключительно из-за того, что базовый скин персонажа был уродским. Самый недавний пример, тут где-то упомянутые Marvel's Midnight Suns. В который базовые рожи почти все героем максимально убогие и далеки не то, что от кино вселенной, но и от большинства комиксов. Зато за деньги продают вполне себе красивые шкурки.
kagekiyo — 12.05.2023 в 12:34
Серебряный охотник за трофеями
60
Stratege, а, ну, это другое дело. Тогда, определённо, нет разницы между казино и платными скинами. Ждём теперь статью о том, почему мобильные игры на самом деле давно уже догнали... Нет, лучше обогнали консольные и пк-шные, и почему мы все в них должны играть.
RoboKy — 12.05.2023 в 14:21
Бронзовый охотник за трофеями
0
kagekiyo, ну, я к примеру, женился. И у меня в жизни резко стало меньше консольных игор, но больше мобильных. Так что меня догнали, играю.
kagekiyo — 11.05.2023 в 19:50
Серебряный охотник за трофеями
66
Ripto, выбор GOTY на Стратеге:

Ripto — 11.05.2023 в 22:10
Честь в сердце, а не в имени.
10
kagekiyo, Мне кажется Господин Густавус не особо оценит такой расклад, но увы, видимо ему не дадут высказаться.
kagekiyo — 11.05.2023 в 22:20
Серебряный охотник за трофеями
10
Ripto, ну, у меня к БоТВ были некоторые претензии, но я считал, да и считаю её действительно одной из знаковых игр. ToTK во многом стала лучше. Разве что, боёвка осталась такой же никчёмной и раздражающей, да собирательство в виде мужичка с плакатами и короков поднадоело. Но в целом, она для меня радует больше (хоть парадигма DLC за 70 баксов к ней тоже отлично применима, было бы желание), и, если ничего не изменится, я буду считать её игрой этого года. А тут её в один ряд с мобильной гачей ставят на серьёзных щах, получается.
FenixBK — 11.05.2023 в 22:17
Press Team
20
Ripto, нет миски риса - дизлайк)))
kagekiyo — 11.05.2023 в 22:47
Серебряный охотник за трофеями
20
FenixBK, вот тебе миска риса и ещё немного еды.
FenixBK — 11.05.2023 в 23:20
Press Team
0
kagekiyo, спасибо, но у меня своё
podvodn1k — 10.05.2023 в 21:39
PREMIUM
65
Пользователи : Феникс, можно обзор нормальной игры ?
Феникс: у нас есть обзор нормальной игры дома.
Обзор дома:


Вообще, по описанию практически JRPG нашей мечты. Жаль, что в обзоре так мало уделено нюансам, которые позволяют бесплатному продукту в первый же месяц заработать 50 миллионов. Это все еще Гача. Красивая, наполненная контентом, но все еще Гача. Сколько не говори, что "в это можно играть и не вкладывая денег" - но нет, в ней все сделано для того, чтобы взять с тебя как можно больше денег. А так да, первую дозу всегда предлагают бесплатно.
Да и плашку PS5 пока рановато ставить. Это пока мобильная игра.
FDurst — 10.05.2023 в 21:56
Бронзовый охотник за трофеями
10
podvodn1k, о чём ты вообще,это же щитдевр,как и пердыдущая рулетка. Спроси у адептов,играли бы они в неё,стой она как любой «взрослый» проект,да еще и с магазом? И тут же набегут лицемеры на тему «это другое».
FenixBK — 10.05.2023 в 22:10
Press Team
21
FDurst, она банально доступнее получается. Поэтому в неё больше людей играет. А на тему рулетки: самая прозрачная и честная схема получения плюшек среди гач получается. Наиграл я в Genshin Impact 300+ часов, в Зельду «Ботву», с которой все сравнивали Геншин - 50-60. Одну купил, а во второй даже не донатил ни разу. Разве не показательно? Honkai ещё более увлекательным кажется, но у него уже параллели с Persona или Tales of, например. Просто у многих стереотип: бесплатное - это фу. Ещё и деньги высосут. Китайцы этому стереотипу надавали по шарам.
podvodn1k — 10.05.2023 в 22:19
PREMIUM
51
FenixBK, китайцы этот стереотип завернули в другую яркую обертку, выдали тебе "стиль ну как в той самой Зельде, про которую все говорят, только бесплатно" (хотя почему-то все забывают, что тут не только рулетка, но и 90% времени гриндилка (посчитай сколько из этих 300+ часов ты выполнял ежедневные однотипные задания и прочие походы в однотипные данжи), что с Ботвой не имеет ничего общего) и накидали до кучи миленьких тяночек с ушками и остальными мур-мур-мур атрибутами и дело в шляпе. Только и всего.

Лично я битых 60 часов пытался понять что в Геншине такого, но когда с каждым новым часов она все больше начала требовать в себя не играть, а работать (или платить за то, чтобы не работать) - забросил это дело. Не исключаю что в мире найдется миллион человек, которые получают от этого удовольствие. В мире вообще много ... людей. Попробовать можно, только надо не витать в облаках по поводу "китайцы взяли и дали нам Зельду, только бесплатную".
А ставить новое казино рядом с Персоной? Это вообще за гранью. В этой китайской игре ты можешь с ходу сделать себе убер-пати, которая выностит с карты все живое. Именно "пей ту вин" во всей красе.
FenixBK — 11.05.2023 в 03:01
Press Team
0
podvodn1k, в гриндилку упёрся из-за платины, а сюжет можно закрывать ещё очень долго. Карту обновляют так быстро, что по ней можно гулять ещё очень долго. Треть у меня просто не изучена. Если хочется качать персонажей гринд тут неизбежен. И это, конечно же, минус. Тут без вопросов. Только изначально Генш привлёк хорошей расстановкой активностей и точек интереса на карте, а не прокачкой героев. Я долго вообще не вникал в эти всякие крутки)
Stratege — 11.05.2023 в 10:02
База знаний
0
Сообщение от podvodn1k
но и 90% времени гриндилка (посчитай сколько из этих 300+ часов ты выполнял ежедневные однотипные задания и прочие походы в однотипные данжи), что с Ботвой не имеет ничего общего)
ЭЭэээ… ну вообще ещё как имеет, учитывая дебильную механику с поломкой оружия в Ботве. Вообще странно слышать претензию про «90% времени гриндилка». У нас каждая вторая игра это «90% времени гриндилка». Единственное отличие мобильных гриндилок от не мобильных, только в том, что в первых у тебя есть искусственное ограничение на то, сколько времени ты можешь гриндить в день, за счёт всяких расходников. Убрать это ограничение и ты получишь типичную, «классическую» современную игру.
podvodn1k — 11.05.2023 в 10:05
PREMIUM
26
Сообщение от Stratege
У нас каждая вторая игра это «90% времени гриндилка».
И каждая такая игра получает оценку 95 ?
Сообщение от Stratege
Убрать это ограничение
Так этого ограничения и нет. Просто заплати.
RoboKy — 11.05.2023 в 10:33
Бронзовый охотник за трофеями
10
podvodn1k, ну на самом деле в мобильных гриндилках все же дают ограничение на покупку расходников. Просто они обычно настолько конские, что нормальный человек без казино-зависимости столько денег на них тратить не будет.

Опять же, в игре нет ПвП. Так что все это будет влиять только на скорость прогресса аккаунта и шансы вытащить свою вайфу/хусбандо пораньше. Не Гейд: Обрыган Легенд, в котором прогресс аккаунта на ПвП завязали аж два раза, короче.
podvodn1k — 11.05.2023 в 10:52
PREMIUM
10
RoboKy, Просто когда читаешь про "заработала 50 миллионов за первый месяц" , то это как-то не вяжется с разговорами, что "в игре столько контента и такая щадящая система гринда и круток". Зачем все эти люди тратят такие безумные деньги, если игра такая великолепная и без доната? Значит кое-какие "нюансы" все же присутствуют.

ПвП нет, но в данной игре зависимость от сильных персонажей в пати еще больше, чем в Геншине за счет смены системы боя. И чем дальше тем больше будет зависимость от этого. Прошел только месяц, думаю самые "ягодки" впереди.
FenixBK — 11.05.2023 в 11:12
Press Team
0
podvodn1k, эффект коллекционирования добавляется. Вот зачем народ ещё собирает персонажей.
podvodn1k — 11.05.2023 в 12:01
PREMIUM
0
FenixBK, коллекционирование было в Геншине. Когда тебе просто хотелось заиметь вон ту вайфу любым способом. На игровой процесс она сильно не влияла. А тут тебе говорят "вон в том баннере кошечка, которая дает возможность еще одного хода после убийства противника". А валюты то на крутки меньше стали давать, чем в Геншине. Вот и кидают бабло в экран с целью не только потешить свое либидо, но и чтобы утомительные пошаговые бои пролетали как можно быстрее. Т.е. вся система теперь работает исключительно на то, чтобы ты крутил. Теперь даже сундуки служат исключительно для того, чтобы дать еще чуть-чуть валюты на крутку очередную. А, немного не хватило? Докупи. И так во всем. Китайцы уже сформировали за две игры себе аудиторию и теперь будут доить ее на полную катушку.
FenixBK — 11.05.2023 в 12:34
Press Team
0
podvodn1k, если бы нельзя было без неё играть - я бы ещё понял. В Геншине по ощущениям у героев сильно больше отличий по части абилок, но там реально спокойнее можно идти по сюжету без упора на новых героев.
podvodn1k — 11.05.2023 в 12:39
PREMIUM
10
FenixBK, вот поэтому уж лучше посоветовать "попробовать" Геншин. Там и контента на первое время хватит с головой и "доилка" не такая необходимая. Хонкай это уже для тех, кто "подсел"
RoboKy — 11.05.2023 в 13:00
Бронзовый охотник за трофеями
0
podvodn1k, у меня создалось впечатление, что для это для тех кому активный геймплей не подходит. Игроки на телефонах. Я теперь сам такой
FenixBK — 11.05.2023 в 22:47
Press Team
0
podvodn1k, игры настолько разные, что стоит посоветовать обе и выбрать, а если не нравятся обе - переключиться на что-то другое. Магия условно-бесплатных игр без потери денег!
RoboKy — 11.05.2023 в 11:28
Бронзовый охотник за трофеями
20
podvodn1k, ну ФТП игра должна на что-то жить. Обычно основную денежную массу генерируют игроки, называемые Китами (whale) и их экстремальный подвид Кракены (kraken). Если денежной массы, генерируемой этими интересными личностями достаточно, а разработчики не ловят приступа жадности, то ключевым по важности элементом становится вовлеченность игроков. И баланс игры корректируется выстраивается таким образом, что бы FTP/Lowspender игроки могли играть более-менее не ощущая черенок от лопаты в своей заднице. По отзывам камрадов черенок в заднице игроков в Космическую Электричку пока на небольшой глубине.

Относительно вашего мнения по поводу того, как будет развиваться монетизация согласен. Нужно будет иметь зоопарк прокачанных героев под разные "энкаунтеры". Вопрос - насколько критично игроку осваивать контент прям в первую неделю? Где морковка?
Skorgron — 11.05.2023 в 12:12
Press Team
10
podvodn1k, Это риторический вопрос на тему зачем люди вообще тратят деньги на что либо. Как уже сказали 80% заработка это Киты и Кракены, готовые просто ради своих личных предпочтений крутить всё и на максимум. И можно не беспокоиться насчёт финансов подобных людей, нам такие деньги и не снились. Как правило подобные люди и их количество зависит от популярности игры, а вот мягкая монетизация уже и делается для этой самой популярности и доступности, когда весь контент можно спокойно закрывать без вливаний вообще. Проверено на том же Геншине многими людьми. Не отрицаю существование зависимых людей от игр с подобной монетизацией, но их туда палками не загоняют. Удивительно что ни кого не смущает временами просто адовые микротранзакции в проектах за фулл прайс, где это до кучи ещё и прямо влияет на геймплей. HoYoverse вывели рабочую формулу, где обычный игрок может насладится проектом с отсутствием или минимальным вливанием денег (месячный пропуск или платный батл-пасс) и получает игру со стабильным приростом нового контента не меньше, чем в форточке, и вот шок в рабочем состоянии на страте. А то некоторые издатели уже начали привыкать выпускать что-то несуразно сырое за 70$.
У Геншина прошло уже три года и ягодок как то не появилось.
Rasco — 11.05.2023 в 11:22
Бронзовый охотник за трофеями
10
RoboKy, ну так люди без лудомании и не являются их ца.
RoboKy — 11.05.2023 в 12:38
Бронзовый охотник за трофеями
0
Rasco, ну как я понял китайцы строят не игру вокруг казино, а казино вокруг игры. Так что обычные игроки вполне их ЦА, с учетом того что ФТП игрок со временем может мутировать в lowspender'а и начать заносить денежку.
Rasco — 11.05.2023 в 13:15
Бронзовый охотник за трофеями
0
RoboKy, да сложно сказать что вокруг чего построено. Как и в случае с геншином они понадергали отовсюду идей и запульнули в мобильный гейминг, где такого отродясь не видели. Но в целом, люди действительно могут сдаться и начать донатить, пускай это и будет мизер в сравнении с вливаниями китов, тем более, все условия тут созданы в лучших традициях донатных выжималок.
Stratege — 11.05.2023 в 12:19
База знаний
20
Сообщение от podvodn1k
И каждая такая игра получает оценку 95 ?
Ну если она по качеству всего остального на таком же уровне, то почему бы не поставить её такую оценку или даже выше.
Сообщение от podvodn1k
Так этого ограничения и нет. Просто заплати.
На самом деле нет, есть ограничение которое даже оплатой не снимается. По крайней мере в проектах данных китайцев.

Я не то, чтобы считаю это прямо хорошим, но это то, что мы имеем. Здесь по крайней мере тебе сразу честно говорят – игра бесплатная, так что мы будет тебя доить. В больших проектах обычно тебе сначала игру продают за дорого, а потом начинают ещё доить. Причём в некоторых случаях почти также активно как и в F2P играх.
podvodn1k — 11.05.2023 в 12:31
PREMIUM
16
Stratege, честное казино - это что-то новенькое. По факту надо сравнивать такие игры не с Зельдами и Персонами, а с такими же казино. Мол да, 95 баллов если сравнивать с f2p , где вас доят на каждом шагу. А тут у нас лучшее казино в Лас-Вегасе, где все "дорого-богато", все такое красивое, изысканное, а не какое-то подвальное помещение с двумя игровыми автоматами. На счет "сразу говорят" как раз не соглашусь, китайцы очень медленно и основательно работают со своим клиентами. На старте и валюты отсыпают и контента, первые 10 часов вообще кажется, что Михуё альтруисты и лучшая контора на свете. Столько всего на тебя вываливают. А потом так же медленно начинают затягивать накинутое на тебя лассо.
Сообщение от Skorgron
весь контент можно спокойно закрывать без вливаний вообще
Либо деньги либо время. Закрой контент либо заплатив деньги, либо потратив лишние 300+ часов своей жизни. Каждый выбирает сам, что ему дороже.
Сообщение от Skorgron
Удивительно что ни кого не смущает
Всех смущает. И всем за такое прилетает. Вспомните Star Wars Battlefront II. Напихали EA тогда по самые помидоры.
RoboKy — 11.05.2023 в 12:56
Бронзовый охотник за трофеями
10
podvodn1k, справедливости ради треугольник "время - деньги - здоровье" справедлив для любой ММОРПГ. Даже для имеющих подписку. Приведу простой пример из недавнего моего опыта WoW Classic - что бы пройти Наксрамас мне пришлось наверное 400-500 часов работать над развитием своего персонажа. Для того, что бы покупать рейдовую химию, приходилось фармить 1 - 1,5 часа в день специально обученным персонажем. И естественно - я мог покупать голд с аукциона. За реальные деньги.
Stratege — 11.05.2023 в 14:11
База знаний
18
Сообщение от RoboKy
мне пришлось наверное 400-500 часов работать над развитием своего персонажа<…>И естественно - я мог покупать голд с аукциона. За реальные деньги.
Это вот кстати практически основная причина по которой классические MMO с подпиской пошли по п… пути забвения. Их очень аккуратно убили сессионные игры где прогресс чётко разделён и где ты можешь получить все то, ради чего в классической MMO тебе надо тратить 400-500 часов сразу, но при этом ещё общий прогресс косметики и т.д. Но даже во времена классических игр как ты правильно отметил была возможность закинуть денег и сильно сэкономить. Я помню времена EQ и UO когда проблемы с тем что ты не можешь затащить что-то в рейде решались «пожертвованиями» руководству крупной гильдии после чего оно радостно помогало тебе вся затащить. Теперь деньги идут разработчикам, а механики то все остались те же самые.
RoboKy — 11.05.2023 в 16:56
Бронзовый охотник за трофеями
10
Stratege, я осторожно добавлю, что реалии EQ и UO никуда не делись, просто немного трансформировались.
Надоело качаться , ключ 14+ не закрывается- найми "драйвера". Хочется щеголять титулом с арены - найми "тащил". Хочется фиолетовых пикселей - задонать голду китайцам и сходи в рейд по системе goldDKP. Более того, разработчики ВоВ и ЕК фактически разрешили официальный донат - в магазине продаются токены, конвертирующийся в голд и время подписки. Не можешь победить -возглавь.
Exudna — 11.05.2023 в 14:21
Деревянный охотник за трофеями
0
RoboKy, Абсолютно верно, в любой ММОRPG с соревновательной составляющей действует такое правило. А если ММО еще и условно бесплатная, то там есть Пейтувин и ты можешь миллионами заливать реал в надежде что-нибудь заточить и в итоге не заточишь(привет БДО). А если не будешь этого делать то нагибать будут тебя, а не ты. Вот только какое это имеет отношение к той же STAR RAIL или Геншину (Arknight, Azur lane и т.д.), не понятно, с кем там соревноваться и куда торопиться, квесты за тебя донат не пройдет. А вот если мы полезем в какие-нибудь гача игры с ПВП (могу сильно ошибаться, но EPiC 7), то там уже ситуация как и с ММОРПГ, но даже там справедливости ради есть гаранты.
RoboKy — 11.05.2023 в 16:59
Бронзовый охотник за трофеями
0
Exudna, вот и мне интересно уважаемый. Вот представим, что я играю в Зведзную Электричку и достиг капа. Вкатился в эндгейм. Выходит новый контент, который я гипотетически сразу не могу закрыть без вливаний реальных денег в игру. Почему бы мне не подождать неделю-две, когда герои подтянуться/экипировка заточится? Куда и зачем мне торопиться?
Stratege — 11.05.2023 в 13:59
База знаний
0
Сообщение от podvodn1k
На счет "сразу говорят" как раз не соглашусь, китайцы очень медленно и основательно работают со своим клиентами. На старте и валюты отсыпают и контента, первые 10 часов вообще кажется, что Михуё альтруисты и лучшая контора на свете. Столько всего на тебя вываливают. А потом так же медленно начинают затягивать накинутое на тебя лассо.
Ну объективно, они вываливают сильно больше многих других аналогичных контор. А далее уже каждый сам решает, чего он хочет. Странно играть в F2P игру и ожидать, что они не попробуют на тебе заработать.
Сообщение от podvodn1k
Либо деньги либо время. Закрой контент либо заплатив деньги, либо потратив лишние 300+ часов своей жизни. Каждый выбирает сам, что ему дороже.
Так народу нравится такое вот время провождение, вот и делают игры минимум на 300 часов.
Сообщение от podvodn1k
Всех смущает. И всем за такое прилетает. Вспомните Star Wars Battlefront II. Напихали EA тогда по самые помидоры.
Это скорее исключение из правил, чем правило. Там уж совсем нагло решили деньги рубить, после этого вышла масса проектов где всё тоже самое было сделано, только мягче и где уже не было такого мата.
podvodn1k — 11.05.2023 в 14:46
PREMIUM
0
Сообщение от Stratege
Странно играть в F2P игру и ожидать, что они не попробуют на тебе заработать.
У меня нет претензий к Геншину, я провел в ней десятки часов и получил определенный опыт. У меня претензии к тому, что такие игры сравнивают с обычными ААА играми из ТОП-уровня. Прочитав обзор с оценкой в 95 и почитав комментарии у кого-то может сложиться впечатление, что зачем продолжать покупать игры по типу Зельды, ФФ и Персоны, когда китайцы уже собрали из них все самое лучшее и выдали бесплатно.
И вот в этом главная ошибка. Потому как по качеству игры Михуё на пять голов выше всего, что выходит в f2p, но на двадцать голов ниже всех вышеперечисленных игр. И ставить их на одну доску, по моему скромному мнению, некорректно.
Сообщение от Stratege
только мягче и где уже не было такого мата.
Бедному Ассасину прилетало даже за его скромненький магазин с броней для лошадки.
Stratege — 11.05.2023 в 15:03
База знаний
-15
Сообщение от podvodn1k
У меня претензии к тому, что такие игры сравнивают с обычными ААА играми из ТОП-уровня.
90% ААА игр из ТОП-уровня являются таким же казино, только стоят 70$. По пальцам одной руки можно посчитать все адекватные игры, но даже в них зачастую если капнуть поглубже можно найти «бумеранг» за 10$ который решает многие проблемы.
Сообщение от podvodn1k
Прочитав обзор с оценкой в 95 и почитав комментарии у кого-то может сложиться впечатление, что зачем продолжать покупать игры по типу Зельды, ФФ и Персоны, когда китайцы уже собрали из них все самое лучшее и выдали бесплатно.
И в целом он будет не далёк от истины, за исключением очень ограниченного числа игр проекты будут уровня бесплатной игры от китайцев, а зачастую и хуже уровнем.
Сообщение от podvodn1k
Потому как по качеству игры Михуё на пять голов выше всего, что выходит в f2p, но на двадцать голов ниже всех вышеперечисленных игр.
По качеству игры Михуё не хуже, а в чём-то и лучшем ряда проектов из вышеперечисленных серий игр. Я не говорю, что это хорошо или нормально, я говорю о том, что общий уровень игр упал. Конечно, найдётся проекты сделанные в чем-то лучше, но в чем-то хуже. Но Honkai: Star Rail это действительно качественный проект. Хотя я бы её 95% не поставил, но это лично моё мнение. Но при этом игра как я уже сказал не хуже, а в чём-то и лучше многих современных «ААА игр». По-хорошему, если честно смотреть. Она вполне себе является качественной ААА игрой, причём ААА игрой по всех критериям этих самых ААА игр.
Сообщение от podvodn1k
Бедному Ассасину прилетало даже за их скромненький магазин с броней для лошадки.
Ну объективно там не только броня для лошадки продавалась, а сильно больше всякого, и ряд механик там были очень долго «сломаны», чтобы люди покупали всякое. Но даже несмотря на то, что им что-то прилетало, по факту ничего не поменялось. Вон даже в RE4R умудрились завезти всякое, причём в лучших традициях современной индустрии, завезли когда все уже написали тексты.
TSwan — 11.05.2023 в 15:32
Металлический охотник за трофеями
80
Сообщение от Stratege
90% ААА игр из ТОП-уровня являются таким же казино, только стоят 70$.
Это какие, простите? Чтобы именно 90%, должен быть очень обширный список)
Назовете что-то окромя симов от EA? Ну штучек 10 хотя бы и что там покупается, кроме косметики, конечно же)
Stratege — 11.05.2023 в 18:03
База знаний
10
Сообщение от TSwan
Ну штучек 10 хотя бы и что там покупается, кроме косметики, конечно же)
О как уже, начинаются ограничения типа давайте без косметики, а далее начнётся давайте без этого и без того. В целом возьмите практически любой ААА проекта от большого издателя и там вам будут продавать что-то. Особенно если там есть возможность для продажи. Причём не всегда только косметику или DLC. Фактически любая JRPG сейчас радостно продаст вам наборы для ускоренной прокачки, а в той же Final Fantasy VII Remake вообще пушку продают. Но так да, это же всё другое. А так, если взять срез скажем 2 последних лет, будет очень сложно назвать хотя бы 10 ААА игр к которым бы не продавали что-то после выхода игры, те которые вы вот купили и могли бы играть нормально без покупки различных DLC и/или изначальной покупки расширенного издания за цену больше 70$.
Rasco — 11.05.2023 в 18:17
Бронзовый охотник за трофеями
40
Stratege, ну давайте сделаем проще. Достаточно просто 10 проектов с дейликами, донатной валютой за эти самые дейлики, постоянно обновляющимся пулом влияющих на геймплей персонажей/вещей/подставить нужное, которых надо за эту валюту выбивать. Тут критерии-то вполне конкретные.
Stratege — 11.05.2023 в 18:40
База знаний
0
Сообщение от Rasco
Тут критерии-то вполне конкретные.
Ну вы сами понимаете, что под эти критерии попадёт только очень узкий набор проектов в основном спортивные симуляторы. Давайте более реалистичные критерии.
Rasco — 11.05.2023 в 18:53
Бронзовый охотник за трофеями
20
Stratege, ну так да, та же фифа со своим режимом, который хаят все кому не лень. Ну те же скиллы из лутбоксов за донат. Я могу нечто подобное вспомнить только в нфс и батлфронт. И, боже правый, как же их смешали с грязью тогда. Но я в любом случае не помню ни одной игры, где такое бы добавлялось на постоянной основе, а это просто концентрированное зло)
Stratege — 11.05.2023 в 22:49
База знаний
0
Сообщение от Rasco
Но я в любом случае не помню ни одной игры, где такое бы добавлялось на постоянной основе
Вы снова и снова продолжаете мешать игры за 0 рублей и проекты за 70$. И кричать, вот ой посмотрите нигде нет такого. Да вы что? Возьмите любой спортивный симулятор, и там будут чем эти лутбоксы. Возьмите любой шутер, и там будут все эти боевые пропуски, а в колде ещё и лутбоксы с пушками.
Rasco — 11.05.2023 в 23:08
Бронзовый охотник за трофеями
29
Сообщение от Stratege
Вы снова и снова продолжаете мешать игры за 0 рублей и проекты за 70$. И кричать, вот ой посмотрите нигде нет такого. Да вы что? Возьмите любой спортивный симулятор, и там будут чем эти лутбоксы. Возьмите любой шутер, и там будут все эти боевые пропуски, а в колде ещё и лутбоксы с пушками.
А как их не мешать? Мы уже выяснили, что в играх за 70 долларов казиныч похуже, ну и ещё что подавляющее большинство игр за 70 долларов хуже в принципе. Насчёт последнего утверждения мы тут все немного в шоке, как мне кажется, вы чутка перестарались) Так речь все же шла о сессионках? Если да, то половины дискуссии можно было бы избежать, ибо обсуждать где кал слаще, в Варфейс или в СтарРейл, занятие неблагодарное)
kagekiyo — 11.05.2023 в 18:59
Серебряный охотник за трофеями
50
Сообщение от Stratege
90% ААА игр из ТОП-уровня являются таким же казино, только стоят 70$. По пальцам одной руки можно посчитать все адекватные игры, но даже в них зачастую если капнуть поглубже можно найти «бумеранг» за 10$ который решает многие проблемы.
Сообщение от Stratege
Ну вы сами понимаете, что под эти критерии попадёт только очень узкий набор проектов в основном спортивные симуляторы. Давайте более реалистичные критерии.
Т.е. сначала мы утверждаем, что эта мобильная гача ничем не хуже, а может даже и лучше 95% ААА-проектов, потому что в них, оказывается, тоже может быть казино и вот это вот всё, а когда от нас хотят конкретики, получается "пук-среньк, там... Это... Спортивные симуляторы... И... Господь-господь и... Эээ... Дайте нам более реалистичные сценарии..."
Ладно, так и запишем.
TSwan — 11.05.2023 в 19:13
Металлический охотник за трофеями
20
Сообщение от Stratege
Ну вы сами понимаете, что под эти критерии попадёт только очень узкий набор проектов в основном спортивные симуляторы. Давайте более реалистичные критерии.
Так а чего нереалистичного? Вы же сравниваете качеством гачи-игру с ААА тайтлами, говоря что там "90% тоже ЖОСКИЕ КАЗИНЫ".
Вот мы и хотим узнать, а где, в каких платных играх категории ААА, кроме спортсимов от EA прям по жести казино? А тут сразу критерии не те)))
По-моему, вполне очевидно, что некорректно сравнивать покупку скинов и покупку практически ВСЕГО в игре, не находите?
RoboKy — 11.05.2023 в 19:22
Бронзовый охотник за трофеями
8
TSwan, покупка рейтингового арсенала в РЕ2, который тривиализирует получение платины в этой игре, как пример подойдет?
TSwan — 11.05.2023 в 20:25
Металлический охотник за трофеями
0
Сообщение от RoboKy
TSwan, покупка рейтингового арсенала в РЕ2, который тривиализирует получение платины в этой игре, как пример подойдет?
С очень большой натяжкой если только, да и говорилось о 90% современных трипл-эй играх, а это одна) И то ей уже 4 года.
RoboKy — 11.05.2023 в 20:30
Бронзовый охотник за трофеями
0
TSwan, да я тоже не в курсе - уже не игрок стал сейчас. Но читаю с интересом - хотелось бы узнать как сейчас и что.
Stratege — 11.05.2023 в 22:55
База знаний
0
Сообщение от TSwan
Вот мы и хотим узнать, а где, в каких платных играх категории ААА, кроме спортсимов от EA прям по жести казино?
А при чём тут EA? Помимо EA ещё есть 2K которая тоже этим всем промышляет. Есть Sony и их Gran Turismo 7 в которой можно купить за практически всё. Есть Activision и серия Call of Duty с тоже с покупкой всякого. Есть выше названный Resident Evil 4 Remake в который после релиза и того, как были все обзоры написаны закинули плюшек. И список можно продолжать дальше, но у вас почему-то злом является исключительно игра, которая изначально бесплатная. Ну ок, так и запишем.
mrDimon — 12.05.2023 в 00:20
V8 Power
0
Stratege, Что там закинули в Резик 4? Билеты на бонусную прокачку? Это как-то могло повлиять на обзоры? Или может это как-то влияет на базовую игру? Уж откровенно не надо высасывать из пальца подобные нелепые примеры доната и казино, там где их и близко нет.
Stratege — 12.05.2023 в 00:58
База знаний
8
Сообщение от mrDimon
Что там закинули в Резик 4? Билеты на бонусную прокачку?
Ну вот, как я и говорил – это другое сразу приехал. А чем оно отличается от всего остального доната? Да, собственно, ничем разве что также позволят десяток часов игры взять и скинуть. Ну и ещё тем что игра платная и добавили это уже после того как все обзоры вышли.
mrDimon — 12.05.2023 в 01:10
V8 Power
0
Stratege, А где там вообще донат? Всё что меняют эти билетики - рушат баланс и вообще портят первое прохождение, то есть они не нужны даже за спасибо в неограниченном объёме, а десяток часов там скидывает быстрый бег мимо врагов по контрольным точкам, а не урон +50% на ствол.
А выйди оно до рецензий что бы случилось-то? Оценки бы рухнули? Разве что только у невменяемых обзорщиков, да и то вряд ли.
Stratege — 12.05.2023 в 08:38
База знаний
8
Сообщение от mrDimon
А где там вообще донат? Всё что меняют эти билетики - рушат баланс
Ну вот как я и говорил, началось – это другое вы не понимаете. Вопрос ведь не в том, хорошо это плохо, или плохо, а в том, что это есть в игре, за которую просят достаточно так большие деньги. И это даже не шкурки.
Сообщение от mrDimon
А выйди оно до рецензий что бы случилось-то? Оценки бы рухнули? Разве что только у невменяемых обзорщиков, да и то вряд ли.
Ну так если это всё не влияет, то и добавлять это надо было в игру сразу, а не обновлением через месяц в лучших традициях Activision которые тоже через пару месяцев после выхода игры и выхода всех обзоров любили добавить туда элементы, как они любят говорить – «мягкой монетизации».
podvodn1k — 12.05.2023 в 10:32
PREMIUM
20
Сообщение от Stratege
Вопрос ведь не в том, хорошо это плохо, или плохо, а в том, что это есть в игре, за которую просят достаточно так большие деньги.
На колу было мочало, начинаем все сначала. Вопрос не в том, что в игре за 0 есть система монетизации, а в том, что вся игра за 0 рублей создана только для того, чтобы бесконечно получать прибыль от донатов. В игре за 70 баксов в основу закладывают другие ценности - отличный сюжет, разнообразие, героев, прописанных на 300 страницах мелким почерком. Потому что не имея всего этого на Стратеге ей поставят 60 баллов и ее никто не купит. И тогда все шкуры лошадей будут уже не важны. А если все это есть (как в Ведьмаке 3), то люди занесут 70 баксов и потом еще САМИ попросят добавки и купят ДЛС "Кровь и вино", которое по качеству даже выше оригинала. Но если бы Ведьмак 3 был дерьмом, то и ДЛС бы никто не купил. И никакая гача по качеству этих аспектов не сравнится с их проработкой в Персоне 5 или Ведьмаке. Потому как китайцам некогда продумывать эти вещи, им надо кровь из носа каждый месяц новых анимешных девачек рисовать.
Stratege — 12.05.2023 в 11:17
База знаний
0
Сообщение от podvodn1k
В игре за 70 баксов в основу закладывают другие ценности - отличный сюжет, разнообразие, героев, прописанных на 300 страницах мелким почерком.
Не всегда, особенно если у игры есть какие-то элементы монетизации вполне возможно, что уже при разработке закладывали какие-то моменты, чтобы у человека было желание и необходимость нести разработкам деньги помимо тех 70$ что занести изначально за коробку с игрой.
Сообщение от podvodn1k
Но если бы Ведьмак 3 был дерьмом, то и ДЛС бы никто не купил. И никакая гача по качеству этих аспектов не сравнится с их проработкой в Персоне 5 или Ведьмаке. Потому как китайцам некогда продумывать эти вещи, им надо кровь из носа каждый месяц новых анимешных девачек рисовать.
В этом куске вы сами себе противоречите. Прежде всего смотря на тот же Forspoken - не обязательно быть хорошей игрой, чтобы к неё выпускали DLC. Но с другой стороны, китайцам нужна интересная и проработанная игра, чтобы держать игроков в игре, чтобы они покупали новых анимешных девочек. Ибо есть пример той же Tower of Fantasy, где как раз именно ситуация как вы и говорите – очень слабо проработанный проект главная цель которого продавать девочек.
Rasco — 12.05.2023 в 10:39
Бронзовый охотник за трофеями
30
Сообщение от Stratege
Ну вот как я и говорил, началось – это другое вы не понимаете. Вопрос ведь не в том, хорошо это плохо, или плохо, а в том, что это есть в игре, за которую просят достаточно так большие деньги. И это даже не шкурки.
Это подмена понятий. Ты изначально пытаешься сравнить монетизацию, запихнутую в игру дабы срубить чуть больше денег, с монетизацией, вокруг которой эта игра была построена. Покупка шкурки на оружие - это разовая транзакция, крутки ради персонажа с уникальной пассивкой на доп ход при убийстве моба, ну или что там сейчас все хотят - это куда более длительный и затратный процесс, он аддиктивный. И в каком месте это вдруг стало честнее, я не знаю.
Stratege — 12.05.2023 в 11:27
База знаний
18
Сообщение от Rasco
Ты изначально пытаешься сравнить монетизацию, запихнутую в игру дабы срубить чуть больше денег, с монетизацией, вокруг которой эта игра была построена.
Да нет никакой подмены понятий. Как только в игре появляется отдельная монетизация, чтобы разработчики там не говорили, они всё равно будут стараться так или иначе выкручивать игровой процесс в ту сторону, где им будет выгодно чтобы человек начал пользовать ей и заносить денег. Не всегда, но очень часто.

В случае же проектом из-за которого так много мата у нас тут – разработчики изначально дают вам понять, что да мы будем пытаться получить с вас деньги. На прямую крутками, или ещё как-то, но будем. Но при этом у нас изначально проект бесплатный.

При этом почему-то у всех тут сложилось мнение что я пытаюсь защищать их, нет. Мне бы например тот же Genshin или Honkai нравился бы в раз больше если бы он был обычно P2P игрой. Без эти круток, но мы живём в мире, где это давно уже стало нормой. Но мой главный посыл изначально было в том, что вы, радостно накидываясь на китайцев который сделали качественный проект для этого жанра не видите проблемы в других проектах. И считаете это совершенно нормальным. Совершенно нормальным считаете ситуацию, когда вам игры продают с вырезанными материалами, продают косметике, продают читы и т.д. А вы все такие – это совершенно открыто защищаете и говорите – это нормально, так и надо.
mrDimon — 13.05.2023 в 16:01
V8 Power
0
Stratege, Что сразу добавлять надо было? Безлимитное количество билетов на прокачку? Зачем? Чтобы баланс сломать? Лол. Я спрашиваю прямо совершенно про одно, ответ получаю совершенно про другое.
Но всё же ещё раз. Где в Резике у нас казино завелось, может я не нашёл его просто?
Там шкурки тоже есть и пара стволов есть, вот только они никак не влияют ни на что, зато сама игра после выполнения определенных условий без проблем предлагает и оружие имбовое и боезапас бесконечный и те же шкурки, но почему-то без лишней доплаты, хотя она ж злющее казино, как мы выяснили исключительно за 70 баксов.
Stratege — 13.05.2023 в 18:18
База знаний
-10
Сообщение от mrDimon
Где в Резике у нас казино завелось, может я не нашёл его просто?
А вы протрите глаза и прочитайте ещё раз. Где я говорил, что там есть прямо казино? Я говорил ещё раз говорю, что сам подход. Когда у вас в игре за которые просят деньги начинают добавлять элементы, которые адекватно видеть только в F2P играх. Да, Гачи там нет, но при этом там есть другие сомнительные моменты, добавленные в игру после выхода. Моя позиция простая – такого в платных играх быть не должно. Если оно там появляется – игра, для меня, не сильно лучше той же Гачи от китайцев, а по факту хуже. Так как китайцы хотя бы честно дают тебе игру бесплатно, и ты понимаешь, что они хотят кушать, так что будут пытаться как-то развести тебя на деньги. Но при этом они стараются вылезать многие аспекты, как технические, так и не очень. А вот издатели и разработчики ААА последние годы привыкли забивать на тестирование. Главное продать коробку, и напихать тут «косметики», а потом возможно поправить что-то, чтобы игра хотя бы запускалась. И как следствие за этот год практически не было ни одной игры на ПК которая на старте нормально игралась, да и на консолях тоже проблем хватало. И да, я за то, чтобы игру можно было купить сразу – полную и законченную, а не собирать её по кусочкам. Если как вы говорите это всё «никак не влияет» игру, так давайте это сразу в комплекте, а не продавайте кусками. И не надо мне рассказывать про подержать разработчиков и т.д. я подержал их, когда купил игру. Я хочу назад эпоху игр на PSO и PS2, когда ты покупал игру и наслаждался ей, а не собирал её по кусочкам и не ждал, когда разработчики доведут её до ума десятком обновлений. И если раньше народ возмущался скинам в P2P играх, то сейчас вот защищают. Точно также как и фанаты FIFA защищают FUT который давно уже ни чем не отличается от китайской гачи… за исключением разве того факта, что китайцы честно тебе игру бесплатно отдают.
podvodn1k — 13.05.2023 в 21:03
PREMIUM
20
Сообщение от Stratege
Моя позиция простая – такого в платных играх быть не должно. Если оно там появляется – игра, для меня, не сильно лучше той же Гачи от китайцев, а по факту хуже.
Осмелюсь привести вашу цитату из 2015 года про Дестени, ссылку на которую я кидал выше:
Сообщение от Stratege
Вы о чём? Какие адекватные люди? Вы где живёте? Во всех приличных играх с хорошим сообществом, рано или поздно приходят к продаже всякой мишуру в виде платных вещей для изменения внешности.
Так остается качественная игра за фуллпрайс приличной от того, что в ней есть магазин или она становится хуже гачи? Я так и не понял вашей позиции. Не говоря уж про то, что ставить равно между честной покупкой чего-то конкретного за деньги (броню, опыт, не важно) и покупкой небольшой ВОЗМОЖНОСТИ получить это (а чаще всего - не получить или получить совсем не то, что хотелось) - это просто очень странно. Это принципиально разные вещи.
Stratege — 13.05.2023 в 22:25
База знаний
0
Сообщение от podvodn1k
Так остается качественная игра за фуллпрайс приличной от того, что в ней есть магазин или она становится хуже гачи? Я так и не понял вашей позиции.
Вы не думали, о том, что за 8 лет вполне может поменяться? За эти годы я увидел куда это всё ведёт и куда приведёт. Хотя на тот момент, я вполне считал, что это нормальный способ поддержки «игры сервиса», да и сейчас читаю, что в определённой ситуации такое тоже возможно использовать, но только для бесплатных проектов. При этом, несмотря на наличие магазина, первая часть в целом осталась отличной игрой. Там по крайней мере они пытались как-то соблюдать баланс, а вот вторая достаточно быстро превратилась по вашей же формулировке в «донатную помойку».
Сообщение от podvodn1k
Не говоря уж про то, что ставить равно между честной покупкой чего-то конкретного за деньги (броню, опыт, не важно)
Ну прежде всего далеко не во всех проектах которые тут вспоминали есть возможно покупать что-то конкретное. Хотя да, в большинстве случаев вы всё же правы. Но проблема в том, что изначально очень часто игры стали балансировать так, чтобы человек бы вынужден покупать тот же опыт. Причём у ряда больших компаний даже есть ПАТЕНТЫ на эти способы. Да, какой-ни будь DLC для большой игры не кажется чем-то таким прям страшным, но иногда этот самый DLC это кусок которые выдрали из игры. Иногда выдрали из-за того, что не успевали доделать, и тут, конечно, можно сказать, что это плюс, так как без DLC мы бы его не увидели, я знаю с 10 игр до эпохи DLC в которых огромные объёмы материалов выкидывались на помойку только из-за того, что к сроку не успевали сдать. Иногда они становились второй частью, но чаще их просто выкидывали. Однако тут у нас возникает вопрос, а когда у нас вырезали из-за того, что не успевали, или реально сделали с нуля, когда увидели успех, а когда вырезали исключительно чтобы продать. Как человек который практически всю сознательную жизнь работал в этой индустрии могу сказать, что последнее сейчас верно в 80% случаях.
Сообщение от podvodn1k
и покупкой небольшой ВОЗМОЖНОСТИ получить это (а чаще всего - не получить или получить совсем не то, что хотелось) - это просто очень странно. Это принципиально разные вещи.
О! Я сейчас напишу ересь, и дам повод ещё кому-то возмущаться. И вообще пойду в ту сторону, в которую я лезть не хочу. НО давайте посмотрим более обширно. У нас по факту сейчас есть 4 основных модели работы «донатных помоек» построенных на СУВ:
1. Магазин, где можно товары взять на прямую, но они доступны не всегда (Fortnite).
2. Гачи механика, «лутбоксы» с защитой, когда по достижения какого-то фиксированного количества открываний вы гарантированно получаете то, что хотели. При этом сами коробочки ограничены по времени (Genshin Impact, Honkai Star Rail и Tower of Fantasy).
3. Обычные «сюрпризы», где получение предмета не гарантированно, или где гарантия не прописана открыто. Вы можете открыть 1000 коробочек и не получить что-то (Фактически все игры с «сюрпризами», включая тоже Fifa).
4. Продажа, валюты на которую можно что-то купить в игре, зачастую отдельной валюты, которую другими способами получить нельзя.

При этом у нас ещё всё может быть совмещено, ну кроме 2 и 3 пункта, и всё ещё приправлено другими классными СУВ механиками типа сезонов, событий и т.д. Я думаю, вы видите, что это принципиально разные вещи, и как-то неправильно их всех замешивать в одну. Однако их смешивают, и это без учёта того, что по моему мнению – всему этому не место в платных играх. Раньше я допускал ситуации, когда это нормально, но глядя куда идёт индустрия, понимаю, что был не прав. Игры превратились в конструкторы и обросли механиками по вытягиванию денег из людей. Не все, но большая их часть. Но, масса людей здесь радостно защищает это, вы всё же определитесь – то что вас доят, это хорошо или плохо, а то диссонанс возникает.
RoboKy — 11.05.2023 в 18:58
Бронзовый охотник за трофеями
18
Rasco, извините критерии прямо очень ММОшные. Игровая индустрия настолько вроде еще не деградировала. Если мы обсуждаем прежде всего шоп и вливание реала в игру, то я предлагаю критерий "в игре есть встроенный магазин, покупки в котором сказываются на балансе, ускорят освоение контента, имеют косметическую ценность". Когда я еще играл в видеигры на консоли, меня такими предложениями порадовали такие игры от Капком, как Devil May Cry 5 и Resident Evil 2.
Rasco — 11.05.2023 в 19:21
Бронзовый охотник за трофеями
0
Сообщение от RoboKy
Rasco, извините критерии прямо очень ММОшные. Игровая индустрия настолько вроде еще не деградировала. Если мы обсуждаем прежде всего шоп и вливание реала в игру, то я предлагаю критерий "в игре есть встроенный магазин, покупки в котором сказываются на балансе, ускорят освоение контента, имеют косметическую ценность". Когда я еще играл в видеигры на консоли, меня такими предложениями порадовали такие игры от Капком, как Devil May Cry 5 и Resident Evil 2.
Ну я косметику не стал бы мешать, на самом деле. Она ни на что не влияет, ну если это конечно не как было в каком-то фришном шутере, где одна из моделек меняла хит бокс персонажа. Всякие бустеры это тоже из ммо к нам пришло, но даже в таком виде их не надо крутить)
RoboKy — 11.05.2023 в 19:26
Бронзовый охотник за трофеями
0
Rasco, скорее всего вы по этому критерию правы. Я добавил сюда косметику, поскольку в Adventure Quest 3D (ФТП ММО) это единственный ассортимент товаров в шопе. Поиграл в игру, купил понравившийся скинчик - поддержал разрабов.
Я палюсь, как знатный говноед, да?
Rasco — 11.05.2023 в 19:33
Бронзовый охотник за трофеями
0
RoboKy, да почему, я лет 5 в ммо играл, уж сколько всего я съел подобного за это время
podvodn1k — 11.05.2023 в 18:18
PREMIUM
20
Сообщение от Stratege
Но так да, это же всё другое.
Ну конечно это другое. Одно дело по желанию бродить по маленькому магазину посреди огромного города и совсем другое - бродить по огромному казино, внутри которого поместили город. За пределами этого казино ничего нет. А магазинчик ты можешь и не заметить.
Stratege — 11.05.2023 в 18:52
База знаний
20
Сообщение от podvodn1k
Ну конечно это другое.
Чем же? Вы постоянно пытаетесь натянуть сову на глобус и подменить понятия. Давайте смотреть проще. В Genshin Impact или Honkai Star Rail вам нужны все эти элементы казино, чтобы играть в игру, закрывать сюжет и т.д.? Нет. Точнее скажем так, по Honkai Star Rail сказать не могу, но пока не встречал момента где мне кровь из носу нужен бы был бы персонаж из казино. Но исходя из Genshin Impact можно предположить, что и не понадобится. Нужны ли они чтобы закрывать какие-то другие активности? Нет. Они облегчают игру? Несомненно. Как, собственно, и любой другой донат в любой другой игре. Закрыть сюжет вы вполне можете базовым набором ни разу ничего не крутя, даже высокоуровневые активности типа бездны в и Genshin Impact можно закрыть одной лишь Эмбер при желании. Те в сухом остатке если смотреть трезво Honkai Star Rail и Genshin Impact мало чем отличается от той же любой современной игры сервиса. Проблем только в том, что у нас сейчас каждая вторая игра превратилась в игру сервис с боевыми пропусками, и ежедневными заданиями. Конечно, есть исключения уровня платформ эксклюзивов от Nintendo и Sony. Но даже с ними издатели попробую вас раздеть при возможности.
podvodn1k — 11.05.2023 в 19:41
PREMIUM
40
Сообщение от Stratege
Чем же? Вы постоянно пытаетесь натянуть сову на глобус и подменить понятия.
И в чем же я подменяю понятия? Есть игры, есть игры-сервисы, а есть сервисы. Это сервис. Это Гача. Она создавалась исключительно для того, чтобы вытягивать из людей деньги. Не важно в какой обертке эта конфета, начинка вполне конкретного вкуса. Никаким альтруизмом сотен тысяч китайцев, которые круглые сутки рисуют кошко-девочек, тут не пахнет. И оценивать ее следует среди таких же сервисов по выкачке денег. Это среди них она самая красивая, с самым лучшим сюжетом и самыми разнообразными механиками. Но никак не среди нормальных игр ААА с 90+ рейтингом с продуманными персонажами, сюжетом, механиками и прочим "богатым внутренним миром". Сравнения с ними эта совершенно бездушная поделка не выдерживает. Да, затягивает, да пытается удержать, ведь в какой-то момент твои 300+ часов возьмут и перерастут в попытку чуть-чуть влить денег, а там уже как повезет, может сделаешь одну ставку, а может заложишь квартиру, машину и тещу. Поэтому когда я вижу, как этот сервис сравнивают с полноценными играми, в которую разработчики вкладывали что-то большее, чем попытку срубить как можно больше бабла, то у меня это вызывает чувство глубокой печали.
RoboKy — 11.05.2023 в 19:45
Бронзовый охотник за трофеями
10
podvodn1k, как мне кажется эту игру вполне можно сравнивать с другими JRPG по принадлежности к жанру. И не факт, что сравнение будет прям в пользу Электрички - в игре всего три кнопки на героя, одна из которых ульта. То есть игра будет про билды, а не про тактические ухищрения. А билды игроки сами выдумывать в наше время не будут - просто копировать с Ютубы.
kagekiyo — 11.05.2023 в 20:01
Серебряный охотник за трофеями
20
podvodn1k, щас тебе расскажут историю о том, что вообще игры - это бизнес, и создаются исключительно для выкачки денег и вот это вот всё.
RoboKy — 11.05.2023 в 20:17
Бронзовый охотник за трофеями
0
kagekiyo, а что в этой идее не так? Игры - бизнес, причем довольно рискованный.
kagekiyo — 11.05.2023 в 20:23
Серебряный охотник за трофеями
0
RoboKy, детали процесса разные.
RoboKy — 11.05.2023 в 20:27
Бронзовый охотник за трофеями
0
kagekiyo, вы имеете в виду что я чрезмерно генерализировал? Допускаю. Но имею мнение, что шоп помогает отбить часть бабок, потраченных на создание сингловых ААА игр. Причем довольно простым для реализации способом.
kagekiyo — 11.05.2023 в 22:14
Серебряный охотник за трофеями
10
RoboKy, есть, конечно, особо наглые студии, типа ЕА, Юбисофта и, насколько я знаю, Близзарда. Они совсем берега попутали.
Но так, можно купить игру за 70 баксов, и, если очень хочется, докупить какой-нибудь хиленький бустер за 10. А можно задонатить в Геншин 20к и получить возможность... Задонатить ещё 20к.
Нормальные игры, не заражённые "раком игровой индустрии" куда более честные. Отдавая деньги за Tears of The Kingdom или какой-нибудь Elden Ring, ты получаешь определённое число часов качественного геймплея и завершённый продукт. F2P гача будет доить тебя вечно, пока разрабы не сделают более эффективную доилку. Хотя, формально, можно получить в 100 раз больше часов паршивого гринда, но бесплатно. И этот мусор здесь серьёзно ставят в один ряд с полноценными aaa-проектами?
RoboKy — 12.05.2023 в 08:16
Бронзовый охотник за трофеями
0
kagekiyo, вы говорите все правильно. Но увы, это сейчас реалии рынка. Take it, or leave it. Можно и грубее, если игра прямо очень нравится - Fuck you, pay me!
Игры сервисы развиваются, по этому условные "донаты" в них следует наверное рассматривать как аналог подписки. На рынке есть f2p гачи, в которые можно играть комфортно без доната вообще, как и ftp MMORPG.
Я не эксперд в жанре, но Электричку можно вполне постравнивать с Персоной наверное. С боевой системы уж точно - порядок хода, игра в афиинити и прочее.
Stratege — 11.05.2023 в 20:34
База знаний
0
Сообщение от podvodn1k
И оценивать ее следует среди таких же сервисов по выкачке денег.
Которыми является 100% всех игр, ну ок – 90%. Игры были и есть бизнес и не важно с какой стороны кто к ним подходит.
Сообщение от podvodn1k
Но никак не среди нормальных игр ААА с 90+ рейтингом с продуманными персонажами, сюжетом, механиками и прочим "богатым внутренним миром".
Которых собственно считай не осталось, давно уже все игры делают под метрики и KPI. Ещё раз по совокупности параметров, то, что делают китайцы на голов лучше 90% больших ААА проектов. Я не говорю, что она идеальна, и всем надо такое делать. Но многие вещи именно в плане игровых механик, сюжета, мира и общей технической реализации там сделаны на очень и очень хорошем уровне. Особенно если сравнивать с последними проектами больших студий.
Rasco — 11.05.2023 в 20:56
Бронзовый охотник за трофеями
30
Stratege, опять же, про 90 процентов ааа проектов - это достаточно смелое утверждение) Нужны конкретные примеры хотя бы десятка игр при таком подавляющем количестве проектов, которые хуже) На мобильном рынке разве что, но я не уверен, что там вообще ааа есть. С учетом понадерганных вещей из серий trails и tails, как минимум, стандартного набора аниме клише и еще вагона других мелких нюансов, мне реально интересно какие игры будут приведены в пример)
podvodn1k — 11.05.2023 в 21:12
PREMIUM
20
Сообщение от Stratege
Особенно если сравнивать с последними проектами больших студий.
Ну с какими проектами? С ГодОфВар? Или Атомиком? Или ДедСпейсом, ЭлденРингом? Это все отличные игры без микротранзакций, интересные, захватывающие. Которые не требуют от тебя больше, чем ты уже заплатил и дают тебе ровно то, за что ты заплатил - отлично проведенное время в кампании отличной истории и персонажей. Или вы хотите сравнить ее с высером Redfall ? Так ставьте тогда высшую оценку этой гаче, ведь она точно лучше произведения Аркейн. Вы сами берете и подменяете понятие "отличная игра". Отличная по сравнению с чем? С самой убогой и кривой ААА? Да, безусловно. Лучше и даже не надо тратить денег. Если же вы на полном серьезе утверждаете, что все игры это теперь не творчество, а исключительно видение отдела маркетинга, то может не стоит возносить разного рода гачи, авось что-то в нашем любимом игровом мире и поменяется.
mrDimon — 11.05.2023 в 20:02
V8 Power
40
Stratege, И что не так с ААА играми последних двух лет, чтобы я не мог играть в них без длц или расширенных изданий? В базе там может сидеть надо втрое дольше ходя по кругу каждый день, иначе монеток не хватит дверь открыть, грубо говоря, на следующую локу? Или там нет половины сюжета из-за этого? Какие-то мифические изобретения в попытках отмыть f2p дрочильню, причём непонятно зачем, если на ней клеймо с рождения стоит и это не мешает тем, кому нравится в этом ковыряться.
RoboKy — 11.05.2023 в 20:24
Бронзовый охотник за трофеями
10
mrDimon, вряд ли у вас получится комфортно и в полном объеме играть в Дестени 1 и Дестини 2 к примеру без купленных ДЛЦ. Расширенное издание ФФ14 за предзаказ давало "неку", которая укоряла получение опыта на n%. Я не играл в Ассаина, но слышал что там искусственно снижали скорость прокачки вынуждая людей либо гриндить, либо брать "бусты" что бы соответствовать контенту своим левелом. Любимый многими Dead Space 2 имел ДЛЦ оружие, которое позволяло халявить на хардкорном режиме. И прочее.
Stratege — 11.05.2023 в 20:43
База знаний
10
Сообщение от RoboKy
Любимый многими Dead Space 2 имел ДЛЦ оружие, которое позволяло халявить на хардкорном режиме. И прочее.
Да чего так далеко ходить, для FINAL FANTASY VII Remake Intergrade продают Cacstar за 10$. Который тоже офигенно так упрощает прохождение дополнения.
mrDimon — 11.05.2023 в 20:54
V8 Power
0
RoboKy, Дестини 1 мне надоела ещё до выхода длц, плюс лутер шутер сам по себе пример недалёкий от f2p по многим механикам, по итогу Дестини 2 туда и свалилась в качестве лишнего подтверждения.
А причём тут длц оружие, позволяющее халявить? В резиках тоже продают оружие и билеты на прокачку, как это на восприятие игры в исходном виде влияет?
В Ассасине я видел бустеры, но зачем они там не ясно, тк активностей на карте навалом, быстрее с них перекачаешься, нежели наоборот.
RoboKy — 12.05.2023 в 08:07
Бронзовый охотник за трофеями
0
mrDimon, ну ключевой элемент в моем посте заключался в том, что игры за 70$ которые требуют ДЛЦ для комфортной игры или "пей ту вин" в шопе сейчас на рынке есть. ДЛЦ оружие это пример, как можно "тунелить" контент игры за вливание дополнительных денег - привычная история для современных ММО/Сессионнок. Относительно бустов в Асаине - я уже не играю в игры, но временами просматриваю новостные ленты - проблемы с опытом а этой игре довольно часто освещались на профильных сайтах.
Stratege — 11.05.2023 в 20:38
База знаний
0
Сообщение от mrDimon
И что не так с ААА играми последних двух лет, чтобы я не мог играть в них без длц или расширенных изданий?
Играть то ты в них сможешь, но будешь чувствовать, что играешь не полную версию игры. В некоторых особенно успешных играх, в DLC даже выносили финал сюжета. А так в целом ты можешь нормально играть в игру, точно также как и в данный китайский пробе – не занося денег. Только тут у нас игру тебе продают за 0.
mrDimon — 11.05.2023 в 20:58
V8 Power
40
Stratege, Да неужели? А можно уже примеры таких неполноценных ужасов, а то я покупаю всю жизнь 80% игр в базе и прекрасно себя чувствую, а в расширенном виде беру только то, что сильно нравится и сам контент расширений заслуживает доплаты, а не являет из себя пару скинчиков и дорожную карту, которая может случайно помереть на пол пути.
Stratege — 11.05.2023 в 21:50
База знаний
20
Сообщение от mrDimon
Да неужели? А можно уже примеры таких неполноценных ужасов
Самый известный проект - Dragon Age: Inquisition, где финал сюжет в дополнении, Mass Effect 3 также может похвастаться огромным куском сюжета в дополнении без которого не понятен ряд моментов. Dishonored и BioShock Infinite тоже очень сильно теряют без дополнения. Ну и я молчу про всякие 4X стратегии типа той же Sid Meier’s Civilization которая вообще без дополнения совсем другая игра. Fallout New Vegas… а в целом чего далеко так ходить. Ведьма 3, Кровь и вино даёт реальный финал, объединяющий 7 книг и 3 игры. И список можно продолжать и продолжать.
kagekiyo — 11.05.2023 в 22:51
Серебряный охотник за трофеями
30
Сообщение от Stratege
Ведьма 3, Кровь и вино даёт реальный финал,
Ну, основная игра рассказывала историю Дикой Охоты, и была вполне закончена. Тут как раз всё честно - купил DLC - получи новую порцию качественного контента. Или у вас уже и простые ДЛС к казино приравнены?
Stratege — 11.05.2023 в 23:14
База знаний
0
Сообщение от kagekiyo
Или у вас уже и простые ДЛС к казино приравнены?
Тут вопрос про другое был, но, если смотреть глубже. То все современные казино пошли как раз оттуда от продажи брони для лошадки в одной популярной RPG.
podvodn1k — 11.05.2023 в 23:22
PREMIUM
0
Сообщение от Stratege
То все современные казино пошли как раз оттуда
Еще в 2015 пользователи (и даже кое-кто из редакции) с жаром защищали платные примочки к игре https://stratege.ru/ps3/games/destiny/article/58184 ведь "никто не заставляет", и вот теперь имеем то, что имеем.
Stratege — 11.05.2023 в 23:55
База знаний
0
Сообщение от podvodn1k
Еще в 2015 пользователи (и даже кое-кто из редакции) с жаром защищали платные примочки к игре https://stratege.ru/ps3/games/destiny/article/58184 ведь "никто не заставляет", и вот теперь имеем то, что имеем.
А я ещё тогда говорил, и сейчас повторюсь – пока народ будет готов платить, разработчики будут делать, за годы ничего не поменялось. Хотя нет, банджи совсем скукожились, но это из другой темы.
kagekiyo — 11.05.2023 в 23:31
Серебряный охотник за трофеями
0
Stratege, а если копнуть ещё глубже, выяснится, что все беды вообще пошли от того, что кто-то вздумал продавать игры, ага. И кони с людьми смешались, и вот это вот всё.
Stratege — 11.05.2023 в 23:56
База знаний
0
Сообщение от kagekiyo
И кони с людьми смешались, и вот это вот всё.
Так в целом тут изначально они смешались, когда люди почему-то начали мешать понятия и вещи. И натягивать сов на глобус.
kagekiyo — 11.05.2023 в 23:58
Серебряный охотник за трофеями
10
Stratege, угу, угу. А вы не при делах.
mrDimon — 12.05.2023 в 00:37
V8 Power
60
Stratege, Ну раз у нас уже и Ведьмак с одними из лучших дополнений в природе затесался в список неполноценных игр, которые не ровня какой-то китайской шляпе, зато за 0 рублей, тогда вопросов больше нет.
Stratege — 12.05.2023 в 00:55
База знаний
0
Сообщение от mrDimon
Ну раз у нас уже и Ведьмак с одними из лучших дополнений в природе затесался в список неполноценных игр
Вопрос был про то, какие игры без дополнения не являются до конца законченными – ответы был да. То, что дополнение хорошие я не спорю, но оно именно является куском, за который брали отдельно деньги. И без его закрытия сюжет не полноценный.
kagekiyo — 12.05.2023 в 10:09
Серебряный охотник за трофеями
0
Сообщение от Stratege
но оно именно является куском, за который брали отдельно деньги. И без его закрытия сюжет не полноценный.
Такое я наблюдал в некоторых играх, типа Final Fantasy 15. Но к Ведьмаку 3 это не имеет отношения. Основная игра рассказывает арку про дикую охоту, и вполне себе закрывает её. Истории с Ольгердом и всей этой движухой в Туссенте вполне самостоятельны, и не являются кусками этой арки.
Касаемо Атомного Сердца, вопрос пока открытый. Финал там открытый, но вопрос в том, будет ли история продолжена в DLC или уже в продолжении.
FDurst — 12.05.2023 в 11:56
Бронзовый охотник за трофеями
40
Сообщение от mrDimon
Stratege, Ну раз у нас уже и Ведьмак с одними из лучших дополнений в природе затесался в список неполноценных игр, которые не ровня какой-то китайской шляпе, зато за 0 рублей, тогда вопросов больше нет.
Сказать,что я офигел-промолчать…
Ля,каков звездец…То ли кто-то знает,где взять по-настоящему мощную дурь,то ли этот кто-то трезвым вообще не подходит к написанию опусов. Так смешать палец и самое тёмное и грязное казино-очко…Тут еще и талант нужен. :/
FDurst — 12.05.2023 в 11:41
Бронзовый охотник за трофеями
30
Сообщение от mrDimon
Stratege, И что не так с ААА играми последних двух лет, чтобы я не мог играть в них без длц или расширенных изданий? В базе там может сидеть надо втрое дольше ходя по кругу каждый день, иначе монеток не хватит дверь открыть, грубо говоря, на следующую локу? Или там нет половины сюжета из-за этого? Какие-то мифические изобретения в попытках отмыть f2p дрочильню, причём непонятно зачем, если на ней клеймо с рождения стоит и это не мешает тем, кому нравится в этом ковыряться.
…палкой.
FenixBK — 10.05.2023 в 22:00
Press Team
17
podvodn1k, стоит попробовать. Ставить не рано. Официально анонсирована для консолей. И не совсем мобильная: на PC она тоже вышла.
Beetlebum — 10.05.2023 в 21:46
Деревянный охотник за трофеями
20
Спасибо за обзор, ребята! С большим удовольствием играю и ловлю себя на мысли, что в Genshin возвращаться не особо хочется. Очень нравится более серьезный сюжет, поднимаемые темы и при этом великолепный юмор (чего стоят хотя бы описания мусорных баков на Ярило-VI). Ну и отдельный восторг по поводу короткометражек, надеюсь планка будет только повышаться)
Exudna — 11.05.2023 в 03:20
Деревянный охотник за трофеями
13
Beetlebum, ну я бы не сказал что в Геншине сюжет "не серьёзный", он попросту подаётся на 99% за счёт хорошего Лора как в Dark Souls, а по лору там полный мрак и жуть. А вот к подаче самой сюжетке претензий много, особенно к главному герою, но он так же балансирует от всякой мимимишности до жестокого вырезания целого племени вместе с психопаткой. А так всё три игры во вселенной хонкая по настроению одинаковы, просто подаются по разному.
Skorgron — 11.05.2023 в 05:12
Press Team
10
Exudna, В этом и проблема Genshin, вся условная жесть где-то там, по большей части за бортом, а на передний план нам наваливают Аранар и Паймон. Вырезание клана, дополнительное задание до которого не все даже дойдут, а многие и вовсе пролистают. Вроде бы это начинает потихоньку исправляться.
Exudna — 11.05.2023 в 06:11
Деревянный охотник за трофеями
33
Skorgron, я соглашусь, но всё же это просто такая подача сюжета, которая именно мне, например, нравится. Довольно забавно получается, что чем глубже в игре копаешься, тем больше понимаешь, что тебя очень сильно дурят. И да, повальное большинство игроков этим заниматься не будут. Вспомнить хотя бы NIER, кто её реально 3 раза проходил? . Китайцы и японцы в своих произведениях очень любят использовать такие приемы. Вон такая же ситуация в arknight, где сюжет в одночасье превратился в жесть полную. Да и вон, honkai impact же тоже по сути был про дружбу девочек валькирий до определённого момента, хотя и намёков было много. Так и Геншин, по сюжету одно, а по лору и скрытым квестам всё совсем не так. И по итогу остаётся ждать, во что это выльется. Из минусов же я откровенно вижу только главного героя, про которого мы не знаем ничего, а потому его поведение и путешествие вызывает лишь недоумение.
Lukash — 10.05.2023 в 21:57
Бронзовый охотник за трофеями
10
я думал это китайская игра, а в обзоре пишут что JRPG
FenixBK — 10.05.2023 в 22:02
Press Team
0
Lukash, понятие JRPG просто дают чётко понять, что это ролевая игра не западного типа. У неё все характерные особенности есть) А так она китайская, да)
illbom — 11.05.2023 в 01:49
Делаю вид. Профессионального «Игрожура»
34
FenixBK, мы просили обзор на нормальную игру, а не эту аниме ср*нь
FenixBK — 11.05.2023 в 03:01
Press Team
23
illbom, всё субъективно.
Maxim303 — 10.05.2023 в 23:07
PREMIUM
10
Lukash, должно быть CRPG?
Stratege — 11.05.2023 в 10:03
База знаний
0
Сообщение от Maxim303
Lukash, должно быть CRPG?
CRPG – это немного другое.
Pashka74 — 10.05.2023 в 22:04
Металлический охотник за трофеями
10
кстати теперь думаю закачать и попробовать. Спасибо за обзор !
FenixBK — 10.05.2023 в 22:11
Press Team
15
Pashka74, прогресс наверняка дадут перенести на консоли)
Provisorus — 10.05.2023 в 22:25
Бронзовый охотник за трофеями
40
Спасибо за обзор. Соглашусь, проект получился замечательным. Я лично не гонюсь за гачей, а просто играю в Хонкай, как в добротную ламповую jRPG типа Tales Of или Trails. К слову понравились обе локации: и зимняя и китайская. Причём китайская даже почему-то немного больше из-за колорита, хотя вроде бы отзывы о зимней локации лучше. Играю командой : ГГ (танк-огонь), Сервал (кэрри), Наташа (хил) и Пела (саб ДД-дебаффер). Проблема пока нет, выпали две легендарки - Гепард и Химеко, но я их даже не качал. В целом очень надеюсь, что в проект будут добавлять новые колоритные миры, т.к. не хочется чтобы эта сказка заканчивалась. Если игра не надоест, то может буду и дальше понемного гриндить, чтобы в "рогалик-моде" преуспеть.

Подскажи, а когда игра выйдет на PS и я зайду в игру под своим профилем, то будет ли синхронизация трофеев? Вернее вопрос к тем кто начал в Геншин на старте и играл допустим на телефоне или ПК, то после логина на консоли выпали ли трофеи?
Skorgron — 11.05.2023 в 05:16
Press Team
10
Provisorus, Там потом в игре была процедура привязки акка playstation к учётке HoYoverse, после этого полная синхронизация с выпадением всех трофеев. У меня так платина сразу выпала при первом заходе в игру на PS5, сейчас периодически захожу как раз для синхронизации трофеев, а большей частью играю на PC.
Rasco — 10.05.2023 в 22:35
Бронзовый охотник за трофеями
30
Гача в jrpg это конечно затейно) Простора для хоть какого-то скилла не осталось, а с баннера на тебя смотрит девочка с уникальной пассивкой, ой-вей.
TSwan — 11.05.2023 в 00:05
Металлический охотник за трофеями
31
Вот прям щас играю в нее, решил потыкать и посмотреть, откуда столько шуму.
Имхо, несерьезно высокая оценка)
Оно занятное, но... это же чисто мобильная гача с забавным сюжетом... какой 95?)
FDurst — 11.05.2023 в 08:26
Бронзовый охотник за трофеями
20
TSwan, подожди немного,дадут писать обзор по второй Ботве Gustavus’у,и мы наверняка увидим новый тип рейтинга выше 100. Как новый способ пробить днище.
Gustavus — 11.05.2023 в 10:38
Press Team
10
FDurst, мне лень, даже ради ваших комментариев
Но в планах есть "три в ряд" с потенциальной оценкой 80+
FDurst — 11.05.2023 в 11:20
Бронзовый охотник за трофеями
0
Сообщение от Gustavus
FDurst, мне лень, даже ради ваших комментариев
Но в планах есть "три в ряд" с потенциальной оценкой 80+
Не удивил.
ADO — 11.05.2023 в 00:40
Бронзовый охотник за трофеями
86
Правильной дорогой идёте товарищи! Мобильной гаче оценку - 95. Рекламу эмулятора свежеукраденной Зельды. Что дальше?
RoboKy — 11.05.2023 в 08:09
Бронзовый охотник за трофеями
16
ADO, деньги очень нужны (с)
FenixBK — 11.05.2023 в 11:03
Press Team
10
RoboKy, моё любимое) Занесли за условно-бесплатную игру и рекламы на сайте нет.... Что же не сходится в этой формуле?
RoboKy — 11.05.2023 в 11:32
Бронзовый охотник за трофеями
20
FenixBK, баннер "ПАМАЖИ СТРАТЕГЕ!!!1111", к примеру. Все это коррелирует с душной и нудной рекламной нестиранной джинсой по игре на Гохе, к примеру. Надо бы еще Нубклуб и другие тематические ресурсы проверить.
FenixBK — 11.05.2023 в 22:15
Press Team
10
RoboKy, почему на твоё сообщении только один лайк от меня? Никто ничего не понял)
FDurst — 11.05.2023 в 08:27
Бронзовый охотник за трофеями
0
ADO, дальше следующая проверка рублём на лояльность. Кушать всем хочется. :/
FenixBK — 11.05.2023 в 11:03
Press Team
20
FDurst, когда была прошлая?
FDurst — 11.05.2023 в 18:08
Бронзовый охотник за трофеями
13
FenixBK, а,т.е.щенячий восторг от очередной мобильной казино-дрочильни,с оправданиями рейтинга,поисками интересного сюжета и прочим навозом выше - всё это на чистом энтузиазме? О_о Снимаю шляпу!(С)
FenixBK — 11.05.2023 в 22:14
Press Team
30
FDurst, можно снимать что угодно) Если вы режиссёр, то мы знаем, что вы снимаете. Проблема во всём лишь одна: автор - игрок, который высказывает мнение. Можно соглашаться с ним или нет. У многих это мнение вызывает желание высказаться, рождает чувство диссонанса, ведущее к желанию творить холивар на фоне несогласия. Аргументы в ход идут любые! Главное - доказать свою правоту. Итог: все не обсуждают игру, а стремятся показать, что они гуру, пропихивая своё мнение. Может пора принять всем простую вещь: у всех своё мнение.

Honkai одними только живыми переписками на смартфоне задаёт тренды. Так легко и свободно это общение я давно не ощущал. И это капля в море. Опять же, это моё мнение.

На тему рекламы и энтузиазма: если у кого-нибудь здесь получится договориться на тему рекламы с издателем Honkai Star Rail - честь и хвала. Очень поможете ресурсу. А беспочвенные обвинения можете провертеть на оси детородного органа

podvodn1k — 11.05.2023 в 22:22
PREMIUM
16
Сообщение от FenixBK
Аргументы в ход идут любые! Главное - доказать свою правоту.
Я так понимаю, это касается не только пользователей, но и редакцию, которая тут с жаром защищают "свою правоту".
Сообщение от FenixBK
Может пора принять всем простую вещь: у всех своё мнение.
Добавлю, с твоего позволения: и никто не запрещает его озвучивать.
FenixBK — 11.05.2023 в 23:18
Press Team
0
Сообщение от podvodn1k
Я так понимаю, это касается не только пользователей, но и редакцию, которая тут с жаром защищают "свою правоту".
Только мнение, которое оспаривают, не желая принимать. Мы ваше принимаем, игру силком загружать не заставляем

Сообщение от podvodn1k
Добавлю, с твоего позволения: и никто не запрещает его озвучивать.
Безусловно. Как и наше.
kagekiyo — 11.05.2023 в 16:40
Серебряный охотник за трофеями
40
ADO, очевидно, реклама онлайн-казино на главной странице.
П.С. Блин. Я тут перечитал то, что написал...
Exudna — 11.05.2023 в 01:51
Деревянный охотник за трофеями
20
Вторую неделю не могу вылезти, только только прошел сюжет.


Slow_hope — 11.05.2023 в 02:48
Пластмассовый охотник за трофеями
7
Ну что могу сказать лично я все мнение которое здесь я оформлю сугубо мое личное мнение.
Начнем с того, что меня крайне бесит невозможность скипать заставки. Простите меня но сюжет здесь откровенный калыч получше чем у геншина конечно ибо в геншине там его просто нету.
Примеры будут приводиться на фоне разумеется гейщита, так вот возможность закрыть очень быстро Дейли задания это огромный+, далее возможность авто битвы и X2 это огромный плюс. Думаю у всех бывало такое что играешь ты такой в гачу и в какой то момент тебе она просто надоела, но терять прогрессию ты не хочешь так вот не беда 5 минут из которого больше половины авто фарм и ты все сделал, разве что на ивенты если уж таковые выйдут тебе придется потратить время, но это не такая беда там и сыпят обычно валютой. Щедрость здесь будет снова же получше чем у гейщита и о боже сделали вполне адекватный рогалик, я как вспомню рогалик в геншине это просто плевок в жанр, тут же сделали его как еженедельный фарм и в целом делается быстро и играется приятно. Музыка снова же лучше чем в гейщите, добавить вокал в некоторые битвы действительно хорошая идея причем в некоторых моментах это даже эпично, такого конечно в гейщите нету.
Итог ради Христа товарищи бросайте эту помойку под названием геншинимпакт, а про стар рейл ну можно так поиграть не парясь.
RoboKy — 11.05.2023 в 08:09
Бронзовый охотник за трофеями
10
Slow_hope, на самом деле иррациональный страх перед автобитвами в процессе освоения рутинного контента типа дейликов от публики мне лично непонятен. Отличная идея же - 10 крабов убиваются сами а ты в альтабе что-то полезное делаешь.
Skorgron — 11.05.2023 в 08:51
Press Team
0
RoboKy, Тут согласен, после 40 уровня прогресса это прямо хорошо. Гринд нужен, сюрприз, но он нужен в любой RPG и JRPG, но тут его просто упростили автобитвой. Да там ком может тупить и делать не очень логичные действия, но мобов туда (фарм книжек, золото, артефактов, нужное подчеркнуть) поставили максимально лайтовых, что даже калеко пати их спокойно разбирает, это прямо гуд. В противовес та же виртуальная вселенная и местная бездна в большинстве случаев надаёт тебя по булкам попытайся ты там так играть. В общем это дело похоже балансили чтобы игру нельзя было полностью проходить в таком режиме, упростить фарм, да, но не более. За это прямо плюсик.
Gustavus — 11.05.2023 в 10:36
Press Team
0
Сообщение от Skorgron
но он нужен в любой RPG и JRPG
Нужен ли? Или просто у подавляющего большинства разработчиков руки из задницы, а игроки привыкли к такому раскладу?
Я не припомню гринда в Alpha Protocol, например.
Skorgron — 11.05.2023 в 10:44
Press Team
0
Gustavus, Согласен, на на дворе 2023, а не 2010, к сожалению в некоторых аспектах. Гринд в любом проявлении это искусственное затягивание игрового процесса и как правило геймдизайн создают с условием его наличия изначально. Дабы потом можно было гордо заявить что наша то игра аж на 100 часов геймплейного времени (просто, что из них 60 надо фармить маркетологи и разрабы помалкивают). Но это уже отдельная дискуссия.
RoboKy — 11.05.2023 в 07:58
Бронзовый охотник за трофеями
0
Джинса. Теперь и на страницах Стратеге.
pvtpeacefull — 11.05.2023 в 14:26
lets make troubles/trophies
10
boooka-ru — 11.05.2023 в 15:04
Начинающий охотник за трофеями
0
Проект везде продемонстрировал хорошие показатели без серьезных провисаний и скачков частоты кадров. Можно точно сказать, что Star Rail намного комфортнее чувствует себя на слабом железе, нежели Genshin, и менее требовательна к ресурсам.

Серьёзно? Я играю в GI на максималках в 4К и имею сотни fps. В HSR, на том же железе и в том же 4К (при максимальных настройках) получаю 30-40 fps. Пришлось ради священных 60 порезать графон. Посмотрим, как они на PS5 игру выпустят.
Skorgron — 11.05.2023 в 15:37
Press Team
0
boooka-ru, Основной мой ПК 3700х, 32 оперы и 3070 (монитор qhd). Запасной, старенький atlon сейчас даже точно не скажу какой надо проверять, 8 оперы и 670 (это где то близко к минималкам в требованиях). По телефонам пробывал на mi 10T, Realmi 6. Проблем хоть где-то не испытывал, для сравнения GI работал на слабом железе в разы хуже.
raphaik129 — 11.05.2023 в 15:29
Металлический охотник за трофеями
0
Геншин, как то не моё. Слишком та же Зельда, плюс нафиг не нужные элементы онлайн дрочильни. Хотя в целом игра и норм. Хм, надо бы эту заценить, авось зацепит.
TSwan — 11.05.2023 в 20:45
Металлический охотник за трофеями
86
Честно говоря, этим искусственным восторгом и облизыванием вы как-то даже больше отбили у меня желание колупаться в этой гаче))

Сравнивать ее с ААА играми последних лет, еще и в ее пользу... Нелепость какая)
Судя по вашим оценкам, она лучше чем SMT5, а так же совсем чуть-чуть уступает Persona 5... Ну это ж смех, честное слово)
Игры абсолютно разного качества.
Skorgron — 11.05.2023 в 21:16
Press Team
27
TSwan, Много поднималось вопросов про донат. Хорошо. В обзоре есть сравнения с Persona и Tales of (для простоты берём последнею Arise). Открываем стор и смотрим какая прорва платного контента там есть, прошу заметить, что среди косметики там оружие, очки навыков, бустеры, персоны ( по сути своей герои) которые сильнее своих обычных аналогов. В этот же котёл спокойно закидываем FF7r, DMC5, RE2,4r на деле список будет весьма внушительный. Можно ли без всего этого играть? Да, можно. Точно так же как и в последних проектах HoYoverse (более ранние игры в расчёт не беру там монетизация у них другая).
mrDimon — 12.05.2023 в 00:55
V8 Power
10
Skorgron, О, ещё один, у которого Резидент 2 и 4 - это донатные игры. Прям тема удивительно идиотских открытий.
arvenoid — 12.05.2023 в 01:46
Press Team
20
mrDimon, Вставлю и свои пять копеек. Я являюсь тем самым человеком, который ни разу не запускал Genshin Impact. Я не знаю какая там монетизация и насколько она агрессивна. Монетизация в той или иной форме есть везде. Почему все забыли о скандале с доспехами для лошадей, которые Bethesda решила продавать на отдельном диске? Если бы их тогда подняли на кол, то сейчас, возможно, такого было бы гораздо меньше.

Я не буду сейчас упоминать любую гачу - в таких играх разработчики не скрывают донатную систему. Просто хочу напомнить, что процентов 80 игр(навскидку) сейчас выходят с монетизацией. Любой контент, который попадает в магазин в первый день продаж, является монетизацией. Грубой, агресивной и безумно циничной. При этом нас уверяют, что разработка дорожает - игры стоят уже по 70$.

Неважно, что это: "вырезанные" режимы сложности из SMT, бонусы из Deluxe издания последнего Tales of, которые позволяют сэкономить часов 10 геймплея, оружие из Resident Evil, орбы из DMC, усиленные персоны из Persona 5. Квесты, которые даются при покупке сезонника, являются еще более ярким примером. Сами дополнения из сезонника выйдут через год, а сезонник и "экслюзивный" квест можно приобрести на старте продаж игры. Шкурки, бонусы к опыту или геймплейные упрощения: всё это донаты. Любое дополнение, выпущенное на старте продаж игры, само по себе является изначально вырезанным контентом и грубой монетизацией. Хотим мы того или нет.

Из примеров могу привести две свои последние игры. Первая - Labyrinth of Zangetsu, обзор которой я только что выложил на главную страницу. Вместе с релизом в магазине появились DLC-наборы, в которых игроку дают новые иконки персонажей, образы которых основаны на героях старых игр студии. Геймплея в них ноль, но это вырезанный изначально контент. Зачем? Монетизация и попытка нажиться. При этом игра стоит 30$.

Вторая - Theatrhythm: Final Bar Line. Здесь с релизом в продажу поступило около десятка дополнений с песнями из других проектов Square Enix. Вырезанный из игры контент? Безусловно. Монетизация, причем сделанная грубо, цинично и безумно нагло. Разработчики даже не скрывают того, что всё это было вырезано из игры изначально. Игра стоит 60$

Повторюсь, я не играл ни в Genshin Impact, ни в Honkai. Не было ни желания, ни времени. Я не знаю какая там монетизация и насколько она агресивная. Я просто хочу напомнить, что аудитория настолько привыкла к монетизации в играх, что начинает вопить на реддите, метакритике и в твитере в исключительно редких случаях.
Grawr — 11.05.2023 в 21:30
Деревянный охотник за трофеями
13
Пока западные разрабы соревнуются в том, кто сделает наиболее бездарное, безыдейное и унылое кинцо, китайцы выдают базу.
mrDimon — 12.05.2023 в 00:57
V8 Power
10
Grawr, Базу для любителей прожигать сотни часов и баксов впустую. Не обляпайтесь.
Grawr — 12.05.2023 в 01:14
Деревянный охотник за трофеями
0
mrDimon, тебя так сильно это задело, я смотрю
FenixBK — 11.05.2023 в 22:21
Press Team
0
Что имеем в сухом остатке? Очередное казино уровня Genshin impact. Увидимся ближе к релизу на консолях



FenixBK — 11.05.2023 в 22:28
Press Team
7
Для полноты картины ещё посмотрел статистику. Интересно получается...


FenixBK — 11.05.2023 в 22:29
Press Team
0
podvodn1k — 11.05.2023 в 22:32
PREMIUM
56
FenixBK, вау, статистика того, сколько человек попробовали то, что дали бесплатно. Вот так аналитика. Теперь нужна статистика того, сколько человек потыкав кнопочки в том, что дали бесплатно, осталось играть хотя-бы на часов 20
FenixBK — 11.05.2023 в 22:37
Press Team
0
podvodn1k, даже трофеи не дадут адекватной статистики)
pvtpeacefull — 11.05.2023 в 22:35
lets make troubles/trophies
46
FenixBK, лол
а где логика сравнивать фри ту плей с играми за которые люди должны заплатить?
FenixBK — 11.05.2023 в 23:16
Press Team
30
pvtpeacefull, а всё обсуждение чуть выше прошло мимо? Условно-бесплатный проект стоит попробовать. Денег за это никто не берёт, но прощу быть заложником стереотипа. Минусы наковырять легко у любой игры, а личное мнение есть у каждого. Скрины не про популярность игр, не про платёжеспособность, а про доступность. По-настоящему качественных релизов условно-бесплатного формата мало. Это один из них. Силком никто не запихает) Просто кому-то нужно научиться принимать мнение других. Игры А нравятся людям А, игры Б нравятся людям Б, никак иначе, но мы устроим флешмоб, чтобы просто поругать редакцию за мнение))) Добра всем, друзья! Добрая и хороших игр.
pvtpeacefull — 11.05.2023 в 23:24
lets make troubles/trophies
30
FenixBK, никто вас не ругает
все просто в недоумении
однозначно каждому свое и каждому своя игра
в любом случае не улавливаю логики по поводу доступности и этого сравнения на скринах
зла я вообще никому никогда не желаю
и радею только за то чтоб у любимого сайта все было круто
FenixBK — 11.05.2023 в 23:38
Press Team
0
pvtpeacefull, так мы и стремимся донести, что игре стоит дать шанс из-за её бесплатности. Никто не требует денег, можно даже на мобиле потыкать и понять сразу – стоит ли тратить время на консолях в будущем, получая трофеи в профиль? Вдруг не ваше! У нас впечатления исключительно положительные - мы их доносии, но нам пытаются доказать, что мы сошли с ума. Это ведь персональные ощущения на основе общего игрового опыта, отношения к жанру и т.д. Не зашло - ваше право! Мы тут каким боком?))))
podvodn1k — 11.05.2023 в 23:44
PREMIUM
10
Сообщение от FenixBK
Не зашло - ваше право! Мы тут каким боком?))))
Ну, когда человек, который сидит десяток лет на Стратеге, видит оценку 95, видит в описании сравнение а Персоной и Ботвой, а потом идет и получает "немного не то", то у него возникает вопрос: это он чего-то в этой жизни не понимает или
Сообщение от FenixBK
мы сошли с ума
FenixBK — 11.05.2023 в 23:51
Press Team
0
podvodn1k, можно в любые крайности впадать, а может "зайти" или "не зайти". Но существует теория, что тут есть в обсуждении люди, которые не играли, но считают, что нам просто физически и ментально не должно было понравиться))) Иное мнение воспринимается в формате личного оскорбления.
Gustavus — 12.05.2023 в 11:54
Press Team
0
Сообщение от podvodn1k
когда человек, который сидит десяток лет на Стратеге, видит оценку 95, видит в описании сравнение а Персоной и Ботвой, а потом идет и получает "немного не то", то у него возникает вопрос: это он чего-то в этой жизни не понимает или
же вкусы у людей всё-таки разные. Вот же невероятное открытие.
TSwan — 12.05.2023 в 10:38
Металлический охотник за трофеями
62
Короче, как бы тут не извивались админы и сотрудники сайта, лично мое мнение таково:

  1. Игра - типичная мобильная гриндилка со всеми присущими фишками (таймеры, ограничители, рулетки на персонажей, куча всевозможного доната (не удивлюсь, если будут какие-то "СУПЕР ПАКИ ТОЛЬКО НА ЭТОТ ИВЕНТ, ВЫГОДА 99.99%), автобой и ускорение времени). Удивительно, что автобег по квестам не добавили.
  2. Обертка симпатичная, сюжетец некоторых квестов даже почитать любопытно было.
  3. Боевая система супер-примитивная. Уставать сражаться начинаешь уже через пару часов. Постоянные анимации скиллов, которые кастуются по несколько раз за бой, всего пара видов удара и одна ульта у каждого перса.
  4. 95 баллов она может иметь ТОЛЬКО если сравнивать ее с такими же мобильными гачами. Тогда да, возможно.
  5. Создатель статьи либо супер-фанат GI, либо статью написали для байта на активность (удалось), либо как рекламу (хотя все всё отрицают). Иначе, логику в этом не вижу.
  6. Естественно, у каждого может быть свое мнение, но люди для этого и идут на разные сайты, чтобы прочитанное мнение было объективным. А когда главный админ сайта (главный или нет - хз), начинает говорить, что эта игра лучше почти всех нынешних трипл-эй игор, закрадываются сомнения в адекватности происходящего. Причем, слова свои подтвердить не может, ограничиваясь "Ну ета другое, натяни сову на глобус". Смешно.
  7. По моему скромному мнению оценка игре - 70, это максимум. И то, за счет красивой обертки.
  8. Особенно смешно звучат фразы от админов - НУ ОНО ЖЕ БЕСПЛАТНОЕ, ВЫ МОЖЕТЕ ПРОЙТИ ВСЮ ИГРУ И БЕЗ БАБОК ВООБЩЕ. ПОПРОБУЙТЕ. Конечно, любую фтп дрочильню чисто теоретически можно пройти без вложения бабок) Только в ней тогда жить надо. Это как с ММО. Хочешь, дрочи, хочешь - донать. Только в ММО интереснее из-за социального аспекта. А тут что?) А тут лудомания, коллекционирование.



В целом, потыкаться можно. Но смысла в этом я не вижу, когда есть гораздо более проработанные игры в таких же жанрах. Без гачи
элементов. И гораздо менее дорогие. Лучше лишний раз поиграть в серию "Trails of..." или в Персонку.
FenixBK — 12.05.2023 в 10:48
Press Team
10
Сообщение от TSwan
Короче, как бы тут не извивались админы и сотрудники сайта,
Мы не извиваемся. У каждого своё мнение. В редакции тоже есть люди, которым игра вообще не интересна. Тут ничьё мнение не затыкается касательно игры. Не все сдерживаются и начинают цеплять редакцию. Вот этот момент я понять не могу.

Сообщение от TSwan
НУ ОНО ЖЕ БЕСПЛАТНОЕ, ВЫ МОЖЕТЕ ПРОЙТИ ВСЮ ИГРУ И БЕЗ БАБОК ВООБЩЕ. ПОПРОБУЙТЕ.
Посыл другой. Нам понравилось - можете тоже попробовать бесплатно. Всё) А остальное как раз натягивание совы на глобус. Причём глобус в масштабе 1 к 1 с планетой Земля.
TSwan — 12.05.2023 в 10:58
Металлический охотник за трофеями
0
Сообщение от FenixBK
Мы не извиваемся. У каждого своё мнение. В редакции тоже есть люди, которым игра вообще не интересна. Тут ничьё мнение не затыкается касательно игры. Не все сдерживаются и начинают цеплять редакцию. Вот этот момент я понять не могу.



Посыл другой. Нам понравилось - можете тоже попробовать бесплатно. Всё) А остальное как раз натягивание совы на глобус. Причём глобус в масштабе 1 к 1 с планетой Земля.
Посыл был бы другой, если бы вы не поставили эту игру ОЦЕНКОЙ наравне с Драгон Квестами, Дарк Соулсами, Файр Эмблемами, Форцой, Хейдесом, Якудзами (и так далее) и не поставили бы выше, чем условных Ассассинов, Энимал Кроссинг, Демон Соулс (и так далее).
Есть что-то субъективное, если что-то объективное. В данном случае это просто вопрос адекватности. Именно поэтому такая бурная реакция и непонимание. Эта игра даже не уровень Path of Exile (тоже бесплатная, кстати и без P2W элементов, как пример отличной фри-ту-плей игрушки), а той тоже было бы далеко до 95/100 )))

Можно было бы написать условно 70/100 (Советуем попробовать). И всё. А тут слава богу хоть максималку не влепили)))

P.S. Только щас осознал, что вы поставили гаче игре оценку выше, чем Диско Элизиуму и обеим Дивинити Ориджинал Син. Лол.
Stratege — 12.05.2023 в 11:33
База знаний
0
Сообщение от TSwan
Можно было бы написать условно 70/100 (Советуем попробовать). И всё. А тут слава богу хоть максималку не влепили)))
Ну у нас оценка как бы ставится проекту в рамках жанра и других вещей. Уже не раз об этом говорилось. Странно, что никто за почти 10 страниц дискуссии ещё не вспомнил 100 симулятору парнокопытного.
FenixBK — 12.05.2023 в 12:07
Press Team
10
Сообщение от TSwan
Только щас осознал, что вы поставили гаче игре оценку выше, чем Диско Элизиуму и обеим Дивинити Ориджинал Син.
Тащить всё под одну гребёнку - последнее дело. Мы же не занимаемся непрерывным составлением топа видеоигр всех жанров, времён и категорий.
podvodn1k — 12.05.2023 в 11:00
PREMIUM
20
Сообщение от FenixBK
Не все сдерживаются и начинают цеплять редакцию. Вот этот момент я понять не могу.
Люди тоже понять не могут, зачем с таким жаром защищать бесплатное казино (хотя вроде посыл был про "рекомендуем попробовать"), в своих попытках смешивая с дерьмом не только топовые игры поколения, но и индустрию в целом, подменяя понятия, включая риторику "да у ВСЕХ ВООБЩЕ сейчас в играх такая же фигня творится" и прочие довольно необоснованные заявления.
FenixBK — 12.05.2023 в 12:05
Press Team
10
podvodn1k, игру никто не защищает. Вопрос стоит в оспаривании мнения. На него изначально и набросились в формате "как вы смеете!".
podvodn1k — 12.05.2023 в 12:46
PREMIUM
30
Сообщение от FenixBK
набросились в формате "как вы смеете!"
Скорее в формате "ну от вас я такого не ожидал".

Сообщение от FenixBK
Тащить всё под одну гребёнку - последнее дело.
Вот тут согласен, последнее дело сравнивать гачу с Ведьмаком, Персоной и серией Телс

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Gustavus
вкусы у людей всё-таки разные. Вот же невероятное открытие.
Сделаю еще одно невероятное открытие - сейчас люди общаются, подписываются и в принципе обращают внимание на тех людей, вкусы и взгляды которых в 99% случаях совпадают с его. Люди читают авторов Стратега потому что привыкли им доверять. Сейчас не времена GAME.EXE и Игромании, когда читали обзоры в двух журналах на всю страну потому что выбора нет. Читают тех, с чьим мнением считаются. Отсюда и определенные ожидания, иногда эти ожидания становятся "нашими проблемами" и мы выражаем определенную позицию по этому поводу. Уж извините.
Gustavus — 12.05.2023 в 12:57
Press Team
0
Сообщение от podvodn1k
Люди читают авторов Стратега потому что привыкли им доверять
Доверять словам авторов и совпадать с ними во вкусах - разные вещи.

И как раз ваши же слова

Сообщение от podvodn1k
Читают тех, с чьим мнением считаются.
это дополнительно подчёркивают.

Уважаемый тобой автор может поставить игры "7 из 10", но из его текста ты поймёшь, что для тебя эта игра идеально подходит и будет одной из лучших в году. Не потому что у вас совпали вкусы, а потому что он честно и умело рассказал об игре.
FenixBK — 12.05.2023 в 13:06
Press Team
0
Сообщение от podvodn1k
Скорее в формате "ну от вас я такого не ожидал".
Что мы будем высказывать своё мнение и защищать его?))) Вот же шок!
podvodn1k — 12.05.2023 в 13:13
PREMIUM
10
Сообщение от FenixBK
Что мы будем высказывать своё мнение и защищать его
Тут главное при защите своего мнения не называть мнение противоположной стороны "натягиванием совы на глобус"))
FenixBK — 12.05.2023 в 13:15
Press Team
10
podvodn1k, стоит приглядеться кто первым воспользовался термином, развязывая собеседнику руки) Я тут впервые увидел от TSwan, но не суть. Итог тут один: все при своём мнении. Как и в любых спорах в интернете с тратой кучи драгоценного времени впустую...
Gustavus — 12.05.2023 в 11:59
Press Team
0
Сообщение от TSwan
мнение было объективным
объективное мнение это как сухой дождь.
Stratege — 12.05.2023 в 12:17
База знаний
16
Сообщение от TSwan
А когда главный админ сайта (главный или нет - хз), начинает говорить, что эта игра лучше почти всех нынешних трипл-эй игор, закрадываются сомнения в адекватности происходящего. Причем, слова свои подтвердить не может, ограничиваясь "Ну ета другое, натяни сову на глобус". Смешно.
Только вот не нужно перевирать мои слова. Почитай в контексте чего я это говорил. Хотя нет не читай, всё равно не поймёте у вас же, как и всех остальных товарищей у кого горит посыл простой: это f2p и там есть гача и всё, дальше можно не смотреть, выводы сделаны, игра говно. А ведь, помимо этого, в игре есть масса других вещей, которые сделаны на голову выше чем во многих AAA проектах. О чем я изначально и сказал. Более того китайцы честнее, они сразу бесплатно отдают игру и нет ничего удивительного, что они пытаюсь потом заработать денег. Более удивительно, когда начинают защищать издателей больших игр, которые сначала продают тебе игру за большие деньги, а затем ещё начинают пытаться на подобие этих самых китайцев выдоить и тебя ещё денег.

При этом как я уже говорил выше не раз выше, я не считаю, что она прямо такая хорошая. Я бы поставил ей другую оценку, но оценка — это всегда субъективное мнение автора. Но я просто пытаюсь донести простую истину, 90% всех современных так называемых ААА проектов либо рады точно также поживиться за счёт игроков, либо имеют проблемы там, где у китайцев проблем нет, как минимум в технической части. Сколько последних проектов на старте продаж на ПК не имели проблем? Да практически все и так можно копнуть практически в любой аспект, но Вы все сводите к донату. Причём, когда вам указываешь на эти элементы, начинается "Ну ета другое ".

Совсем не смешно, скорее грустно что таких простых вещей вроде как взрослые люди не способны замечать.
kagekiyo — 12.05.2023 в 12:41
Серебряный охотник за трофеями
34
Сообщение от Stratege
Только вот не нужно перевирать мои слова. Почитай в контексте чего я это говорил.
Сообщение от Stratege
помимо этого, в игре есть масса других вещей, которые сделаны на голову выше чем во многих AAA проектах.

Сообщение от Stratege
Но я просто пытаюсь донести простую истину, 90% всех современных так называемых ААА проектов либо рады точно также поживиться за счёт игроков, либо имеют проблемы там, где у китайцев проблем нет, как минимум в технической части.
Ну, это, как раз, не удивительно. Помойка, нацеленная на выкачивание денег, должна иметь как можно более широкий охват, и работать на любом ведре. Поэтому эта задача первостепенна, и китайцы, само собой, с ней справились на отлично.
Stratege — 12.05.2023 в 13:52
База знаний
3
Сообщение от kagekiyo
Ну, это, как раз, не удивительно. Помойка, нацеленная на выкачивание денег, должна иметь как можно более широкий охват, и работать на любом ведре. Поэтому эта задача первостепенна, и китайцы, само собой, с ней справились на отлично.
Также как и с массой других задач, так технических, так и не очень. Но правильно ли я вас понимаю, что если ты делаешь не «помойку, нацеленную на выкачивание денег» то можешь забить на все эти вещи и выпускать проект который нормально не работает без пары больших обновление???
kagekiyo — 12.05.2023 в 16:48
Серебряный охотник за трофеями
7
Stratege, скажем так, это может прокатить, но не обязательно. Плюс всё зависит от степени забивания. В данном случае, массовость действительно играет в плюс оптимизации. Только проблема в том, что донатная помойка, даже будучи отлично оптимизированной, всё равно останется донатной помойкой, призванной разводить игроков на деньги.
Stratege — 12.05.2023 в 17:55
База знаний
0
Сообщение от kagekiyo
Только проблема в том, что донатная помойка, даже будучи отлично оптимизированной, всё равно останется донатной помойкой, призванной разводить игроков на деньги.
Я уже выше отвечал на эту претензию, так что не буду повторяться.
https://stratege.ru/forums/threads/1...=1#post1918346
kagekiyo — 12.05.2023 в 19:07
Серебряный охотник за трофеями
30
Stratege, угу. Только весь Ваш ответ сводится к тому, что китайцы тут проделали кое-какую работу. Ну, таки да. Чтобы донатная помойка приносила деньги, нужно, чтобы она была достаточно затягивающей. Как и в случае с Геншином, у Star Rail есть чем завлечь игроков. Получается затягивающая и хорошо оптимизированная... Донатная помойка, отлично выделяющаяся на фоне других донатных помоек. Но в сравнении с нормальными играми, всё же, это никак не 90-95 баллов. Тут уже даже отмазка про субъективность не канает, ибо слишком далеко. Хотя, с учётом того, что Вы тут на серьёзных щах задвигаете про незаконченность Ведьмака и приравниваете казино к продаже косметики, может, действительно нет смысла с Вами спорить...
Stratege — 12.05.2023 в 21:56
База знаний
-7
Сообщение от kagekiyo
Вы тут на серьёзных щах задвигаете про незаконченность Ведьмака и приравниваете казино к продаже косметики
Вот вы снова вырываете слова и контекста и перевираете то, что было сказано изначально. На чём предлагаю закончить данный диалог.
SomeVoxel — 12.05.2023 в 23:10
Деревянный охотник за трофеями
40
TSwan, когда в очередной раз комментарии лучше основного обзора