[КОЛОНКА] Жанровые гири: roguelike, roguelite, roguehard

[MrHell]

Под упрощением игры и имеется ввиду выкидывание каких то элементов из LIKE, чтобы игра была более аддиктивна что ли. LITE ни в коем случае не означает что игра простая. LIKE в моем понимании это какой то длинный забег в игре где вообще все генерируется случайно, если ты там умрешь спустя 10 часов без возможности воскреснуть, то это может вызвать плохие эмоции и тебе не захочется заново проходить игру. У LIKE уже есть устоявшийся геймплей, это рандом + рпг системы. А в LITE множество рпг систем выкинуто или упрощено, геймплей переориентирован на более экшоновый, все забеги быстрые, ты как будто играешь в сессионную игру где постоянно открывается что то новое и после смерти у тебя есть желание вернуться к ней.

[FenixBK]

MrHell, но почему это lite стало актуальным лишь для рогаликов. Оказуаливание механик происходит и происходило у многих жанров, но там lite не появилось. Чем рогалики лучше остальных? Roguelike благодаря слову like означает, что игры отмеченные этим словом похожи на прародительницу Rogue. Похожи, но не копируют ее механики полностью. Степень похожести не очерчивается и не обозначается. Что касается lite, оно намекает, что и без того не конкретизированное количество используемых механик уменьшено. Зачем? Если мы итак понимаем, видя упоминание roguelike, что перед нами похожая чем-то на Rogue игра. Что в случае с roguelike чем-то похожая, что в случае с roguelite чем-то похожая. Смысл? Похожая ещё меньше, чем могла бы? Слово roguelike не говорит о том, что в игре не может быть больше или меньше механик другого жанра. Упор на экшн никак этого не меняет и не отменяет определенную степень схожести со старушкой Rogue. Я именно при рассмотрении с такого ракурса отрицаю необходимость использование этого понятия. Когда вижу обозначение RPG рядом со словом action - понимаю что ждать от игры. Но не вижу принципиальной разницы в современных реалиях между roguelike и roguelite. В обоих случаях я не знаю какие именно элементы от ветхой Rogue добавлены в игру. Поэтому и смысла в термине roguelite не вижу. Ничего оно не конкретизирует.

[Glum]

почему это lite стало актуальным лишь для рогаликов. Оказуаливание механик происходит и происходило у многих жанров, но там lite не появилось. Чем рогалики лучше остальных?

Исторически так сложилось ©
Начни использовать lite для других жанров, может приживется.

[FenixBK]

Glum, а мне зачем? XD Разработчики ж всем этим занимаются. Подождем)))

[Glum]

FenixBK, в большинстве случаев разработчики принимают устоявшуюся формулировку, а не выдумывают собственную.

[FenixBK]

Glum, а кто кроме разработчиков мог придумать подобное? По тексту есть примеры "креативных" решений от разработчиков. Не сомневаюсь, что новый термин - их рук дело. А дальше по принципу "все побежали и я побежал".

[Glum]

FenixBK, так ведь и сам термин рогалик родился в интернете, а не у разрабов. Нынче бы такое подозреваю прокатило на реддите. А вот roguelite и правда ввели разрабы, но похоже просто чтобы сократить имевшийся термин RLL roguelike-like.
PS. Вообще судя по гуглу, тема о терминах в интернетах весьма заезженная и похожа на тонкий старт холивара.

[arqiteq]

c музыкой такая же борода, в итоге, действие призванное к упрощению - внезапно все усложнило

[FenixBK]

Glum, в интернетах постоянно обо всём спорят. Даже новость может стать темой для холиваров) Я же просто высказываю свою точку зрения со своей колокольни. Тут же могу сказать, что в "roguelike-like" не больше смысла, чем в lite. Похожий на похожее)

[Glum]

FenixBK, в общем каждый останется при своем мнении, у нас же свободный интернет. Люди (включая разрабов) в праве вводить новые термины, другие люди в праве пользоваться ими или нет. На распространение повлияет в том числе удобство использования.
Термином roguelite удобно отличать оказуаленные рогалики. Rogue-bike и pyroguelike имхо не приживутся, слишком уж специфичные.

[FenixBK]

FenixBK, в общем каждый останется при своем мнении, у нас же свободный интернет. Люди (включая разрабов) в праве вводить новые термины, другие люди в праве пользоваться ими или нет. На распространение повлияет в том числе удобство использования.
Термином roguelite удобно отличать оказуаленные рогалики. Rogue-bike и pyroguelike имхо не приживутся, слишком уж специфичные.

Да, останемся при своём. Надеюсь, что roguelite не приживётся) Ничего личного, но всё-таки оно столь удобно отличает элементы оказуаленных roguelike, как и сами roguelike. В львиной доле игр направления (уже долгие годы) наблюдаются упрощение механик, расхождение с классической формулой, но мы как-то жили спокойно без этого термина. Думаю, что и дальше поживём спокойно.)))

[Glum]

FenixBK, так ведь никто же не заставляет его употреблять. Можете просто воспринимать как опечатку и жить спокойно.

[FenixBK]

Glum, ну да. Это в формате "забей", но я и не употребляю. Просто рассказываю почему именно.

[AlexIvanovRus]

Впервые вижу термин roguelite. Ну это как-то не звучит

То ли дело - soulslike , вот это я понимаю термин. Такой видишь в описании игры - и сразу всё понятно