Жабзор Battletoads

[et132]

podvodn1k, ну, если тебе хочется таскать полуголых женщин за волосы, а отсутствие сисек - беда, то да, у тебя отклонения.

[Lukash]

Varyag_Ericsson,

обходить или нет - это личное дело. Как поступать с этой игрой - тоже.

ну так я и не говорил, что всем следует поступать также, как я. нравится безвкусица - пожалуйста, играйте в игры от бездарных художников, никто ведь не осуждает. я всего лишь выразил мнение по поводу качества данного продукта.

Я назвал мультипликационные сериалы с высокой популярностью и достаточно большой аудиторией

это вообще очень сомнительный аргумент. всегда массам нравилось то, что наиболее примитивно и разрекламировано. примеров множество, как в музыке, кинематографе, литературе, так и в видеоиграх.

Много кто скажет про аниме, что это кетайские порномульитики, не стоящие внимания, потому что там глаза большие, а в отдельных тайтлах у трусов больше смысла, чем у сюжета. И что?

ну если он приведет в пример что-то более совершенное в плане рисовки и сюжета, то я с ним соглашусь. вот я привел пример, причем от западной студии - cuphead. а если человек кричит про "кетайские порномультики", значит у данного человека нет познаний в данном вопросе, а аргументированное мнение может основываться лишь на знании и опыте.

[Lukash]

Varyag_Ericsson,

да, визуальный стиль приятный. Он не прекрасный, не крутой, и так далее. Он приятный. И там в обзоре написано: "Если к этому моменту игрок переборол скепсис окончательно и втянулся в происходящее, привыкнув к визуальному оформлению"

настолько ПРИЯТНОЕ визуальное оформление, что к нему требуется ПРИВЫКАТЬ.

[Lukash]

Varyag_Ericsson,

Мы работаем для кого? Мы выражаем собственные мысли и экспертизы, опираясь на собственный опыт, вкусы. мировоззрение и прочее. Мы не работаем на аудиторию в прямом значении, а стремимся собирать вокруг себя людей, которым мы интересны, а не подстраиваться под комментарии и потенциальный хейт. Как раз последнее - это днище и позор журналистики, когда автор будет "предугадывать реакцию аудитории и под неё подстраиваться". Мы так не делали и не будем.

полностью согласен, но зачем Вы спорите в комментариях? Вы выразили свое мнение в обзоре, мы выражаем свое в комментариях.

[Lukash]

et132,

если тебе хочется таскать полуголых женщин за волосы, а отсутствие сисек - беда, то да, у тебя отклонения.

то есть Вы считаете, что в Rare работали люди с отклонениями?

[et132]

Lukash, откуда такой вывод? Были другие времена и другие нравы 30 лет назад, я не думаю, можно применять нынешние стандарты этики на игры старой школы. "Почему оригинальные жабы говорили со мной, ребенком, как со взрослым"... Такие слова красивые, но сорян, там сюжет о том, как злодейка похитила подругу главного героя и он ее вызволяет в течение 12 уровней. О чем там интересно игра говорила, как со взрослым, лол? "айайай, вот раньше было можно женщин дубасить, а сейчас нет, а раньше была королева в латексе, а сейчас нет" - это такой разговор со взрослым? Ммм, как глубоко.

[Varyag_Ericsson]

Я уже приводил доводы, что там тупой юмор, совершенно невнятное повествование и непонятно зачем прикрученная буффонада. Именно этим и отвратительна новая "Кавказкая пленница". А не только тем, что персонажи визуально не похожи на Вицина и Никулина. Вот в чем проблема. А не в рисовке, Рику и Морти она не мешает. Жаль, что ты уцепился только за самую очевидную (но не первоочередную) претензию.

По-твоему так. По-моему же буффонада очень в тему и работает, юмор чаще попадает, чем нет, а повествование со смыслом и идеей. Я ни за что не цеплялся, просто в твоих претензиях конкретика есть только по части визуала. Остальное абстрактно, но так тому и быть.

[Varyag_Ericsson]

полностью согласен, но зачем Вы спорите в комментариях? Вы выразили свое мнение в обзоре, мы выражаем свое в комментариях.

В смысле "зачем я спорю в комментариях"? Я не спорю, а дискутирую. Для этого комментарии тоже созданы.

[Varyag_Ericsson]

настолько ПРИЯТНОЕ визуальное оформление, что к нему требуется ПРИВЫКАТЬ.

Разумеется, потому что оно радикально отличается от того, к чему ностальгирующие фанаты и просто заставшие оригинал игроки привыкли. Нет противоречия. Когда я смотрел Симпсонов, мне тоже потребовалось время, чтобы после прекрасного рисунка в Disney и аниме привыкнуть к тому оформлению. Или, например, когда я смотрел Berserk от 4*C, при всей крутости трёхсерийной адаптации "Золотого века" требовалось привыкание к мерзкому использованию компьютерной графики.

[Lukash]

et132,

откуда такой вывод? Были другие времена и другие нравы 30 лет назад, я не думаю, можно применять нынешние стандарты этики на игры старой школы.

стандарты этики может и отличаются, но Вы пишете, что если человек хочет дубасить полуголых женщин - это отклонение (правда Вы не пояснили от чего, поэтому теперь можно будет интерпретировать, как угодно). или Вы хотите сказать, что раньше дубасить женщин было норм, а теперь это стало отклонением? и нет, не отклонением от норм этики, а личным отклонением podvodn1k, к которому был обращен тот пост?

[Lukash]

Varyag_Ericsson, мне всегда казалось, что комментарии оставляют именно читатели статьи, а автор высказывает все что хотел именно в самой статье. иначе это выглядит, как если бы режиссер после съемок начал бы спорить с критиками в разделе обзоров на условном кинопоиске. на мой взгляд это не совсем профессионально, обычно крупные авторы так не делают. но опять же, это мое мнение, Вы, конечно, вольны поступать, как Вам вздумается.

[et132]

Lukash, Считаете, что если Вы писать с большой буквы, то сразу +10 к интеллекту? Можем и на Вы, перейдём в интеллектуально русло, так сказать. Спрашиваете меня, о каком отклонении идёт речь, а потом пишете "отклонение от нормы". Уже сообразили, я смотрю? Да, 30 лет назад дубасить пиксельных женщин было норм, а сейчас это не позволительно. Да, если человек пишет, что игра говно, потому что нельзя таскать женщин за волосы и отдубасить полуголую женщину в латекс, то у него не все дома. Я ответил на Ваш вопрос? Или что Вы от меня хотели ещё конкретно узнать, товарищ?

[Varyag_Ericsson]

Lukash, мне наоборот кажется странным, когда автор не даёт обратную связь аудитории, особенно когда она изливает негатив. Мне интересно общаться с читателями, а что там делает режиссёр и "крупные авторы" - меня не касается. Я высказал всё, что хотел, в статье, и мои комментарии её не дополняют. Благодарю за разрешение

[Varyag_Ericsson]

то есть Вы считаете, что в Rare работали люди с отклонениями?

В Battletoads все эти избиения девиц и таскания за волосы были нормой тогда, когда Capcom, например, парилась "устранением избиения женщин" в западных версиях отдельных игр. Просто Rare, в отличие от Capcom, заботились о сеттинге и мире своей игры больше, чем о реальном социуме. В Rare не задумывались, что кого-то это может зацепить, потому что феминизм в те годы был здоровым, а не радикально-болезненным явлением, как сейчас. Так или иначе, это продукт американского рынка и он подстраивается под свои реалии, а не под историю.

В Battletoads 2020 вообще врагов-женщин толком нет. Но как минимум одна сцена с высоким уровнем жестокости имеется. Сюжетная. И очень классно поданная.

[Lukash]

et132,

Считаете, что если Вы писать с большой буквы, то сразу +10 к интеллекту?

нет, я так не считаю. с чего Вы сделали такой вывод?

Спрашиваете меня, о каком отклонении идёт речь, а потом пишете "отклонение от нормы". Уже сообразили, я смотрю?

по поводу этого я уже написал:

это отклонение (правда Вы не пояснили от чего, поэтому теперь можно будет интерпретировать, как угодно

Да, если человек пишет, что игра говно, потому что нельзя таскать женщин за волосы и отдубасить полуголую женщину в латекс, то у него не все дома. Я ответил на Ваш вопрос? Или что Вы от меня хотели ещё конкретно узнать, товарищ?

возможно, я не очень внимательно читал комментарии, но я не увидел чтобы кто-то писал, что "игра - говно, потому что нельзя бить баб". если Вас не затруднит, то приведите дословную цитату, где такое было сказано.

[ContrWF]

Или взять такой же пример с Castlevania - Lords of Shadow вышла превосходной игрой

Скука смертная. Одна из немногих игр, в которых я не смог даже одно прохождение осилить. И это с учетом того, что я люблю слешеры и не играл ни в одну Castlevania до этой

[et132]

Lukash,

А уж за то, что сделали с Темной Королевой ... Я желаю, чтобы все женщины в окружении авторов игры выглядели так же.

Пункт первый про пропавший латекс.

Почему оригинальные жабы говорили со мной, ребенком, как со взрослым, а новые считают, что я пятилетний ребенок с умственными отклонениями?

Сильно сомневаюсь, что там другой подтекст.

Эх, помню как мы в дестве обожали Боевых жаб... схватил бабенку за волосы, настучал по сиськам, даже щас помню как это было приятно, а тут все такое ванильное, какоето гламурное, для нового поколения пепси)

Ну а это квинтэссенция.

Но суть даже не в этом. Лично у меня бомбит, что люди, не игравшие в игру и заранее настроенные негативно, обвиняют рецензента в неквалифицированной статье. "Кто-то тут не журналист" писать - это вообще свинство полное. Варяг - очень адекватный автор, с ним можно не соглашаться, но он всегда все толково и обоснованно говорит, а главное - аргументировано. А ответная аргументация - "опошлили мои воспоминания", "тупой юморок", "королева не в латексе" - это чушь полная, о чем я и возмущаюсь. Подводник вон сколько комментариев настрочил, как опошлили ЕГО воспоминания и какая игра мусор. Ему и в голову не приходит, что его воспоминания ни меня, ни варяга, ни кого-то еще вообще не касаются. При этом он игру в глаза не видел, скорее всего, только обзор на каком-нибудь токсичном ixbt. Я понятия не имею, о чем там аркада 30-летней давности с его неокрепшей психикой говорила, или как он может рассуждать о диалогах и сюжете по пересказу какого-то Васи, но он при этом почему-то считает своим долгом рассказать, как надо было написать рецензию, как его тут не уважают и тд и тп, хотя его вроде никто никак не обижал, и он сам начал писать о том, что игра - мусор, и рецензия его не устраивает, и ответные комментарии его задевают. Нет, пусть редакция перепишет текст, у Подводника воспоминания опошлили!

[Lukash]

et132, я бы все же немного иначе его слова интерпретировал:

А уж за то, что сделали с Темной Королевой ... Я желаю, чтобы все женщины в окружении авторов игры выглядели так же.

тут скорее дело не в латексе, а пропорциях тела. её превратили в какого-то карлика.

Почему оригинальные жабы говорили со мной, ребенком, как со взрослым, а новые считают, что я пятилетний ребенок с умственными отклонениями?

здесь я думаю речь не про сиськи, а скорее про общую атмосферу. она была более мрачная, серьёзная. вон даж кроссовер с Дабл Дрэгон был. а можно ли представить кроссовер современных жаб с Дабл Дрэгон? да даже в том же KI Раш выглядел намного серьезнее и "взрослее".

ну в общем даже если забыть про старых жаб, и воспринимать новых как совершенно другую игру, без оглядки на оригинал, я нахожу рисовку, именно рисовку, максимально непривлекательной, о чем и сказал в самом первом своем посте. ну и судя по соотношению лайков/дизлайков под нашими постами, большинство посетителей сайта со мной согласятся, хотя как я и говорил выше, это ничего не доказывает. конкретно к Вашему комментарию прицепился исключительно из-за формулировки про отклонения. думаю спор можно считать исчерпанным, в общем-то мне добавить больше нечего.

[Wlodzi]

Не те жабы, не то удовольствие

[Varyag_Ericsson]

ну так я и не говорил, что всем следует поступать также, как я. нравится безвкусица - пожалуйста, играйте в игры от бездарных художников, никто ведь не осуждает. я всего лишь выразил мнение по поводу качества данного продукта.

Если вам не нравится стиль иллюстрации - это не значит, что художник бездарный. На фоне корейской манхвы вроде Sun Ken Rock, например, множество крутой манги смотрится как нечто от бездарных художников. Аниме Evangelion, Pokemon или Sailor Moon на фоне Cowboy bebop или Gungrave - визуальное уродство и бездарность. Но так ли это?

это вообще очень сомнительный аргумент. всегда массам нравилось то, что наиболее примитивно и разрекламировано. примеров множество, как в музыке, кинематографе, литературе, так и в видеоиграх.

Не более сомнительный, чем аргумент "мне не нравится стиль - он бездарный".

ну если он приведет в пример что-то более совершенное в плане рисовки и сюжета, то я с ним соглашусь. вот я привел пример, причем от западной студии - cuphead. а если человек кричит про "кетайские порномультики", значит у данного человека нет познаний в данном вопросе, а аргументированное мнение может основываться лишь на знании и опыте.

Есть такое понятие: "разные вкусы". Кому-то просто не нравится японская анимация, по тем или иным причинам. А кому-то не нравится американская или советская. Это вопрос личных предпочтений. Что-то более совершенное в плане рисунка и сюжета для Х, может не быть таким для Y и Z. Объективной оценки творчества не существует.