Поезд отправляется: обзор Honkai Star Rail

[Stratege]

Еще в 2015 пользователи (и даже кое-кто из редакции) с жаром защищали платные примочки к игре https://stratege.ru/ps3/games/destiny/article/58184 ведь "никто не заставляет", и вот теперь имеем то, что имеем.

А я ещё тогда говорил, и сейчас повторюсь – пока народ будет готов платить, разработчики будут делать, за годы ничего не поменялось. Хотя нет, банджи совсем скукожились, но это из другой темы.

[Stratege]

И кони с людьми смешались, и вот это вот всё.

Так в целом тут изначально они смешались, когда люди почему-то начали мешать понятия и вещи. И натягивать сов на глобус.

[kagekiyo]

Stratege, угу, угу. А вы не при делах.

[mrDimon]

Stratege, Что там закинули в Резик 4? Билеты на бонусную прокачку? Это как-то могло повлиять на обзоры? Или может это как-то влияет на базовую игру? Уж откровенно не надо высасывать из пальца подобные нелепые примеры доната и казино, там где их и близко нет.

[mrDimon]

Stratege, Ну раз у нас уже и Ведьмак с одними из лучших дополнений в природе затесался в список неполноценных игр, которые не ровня какой-то китайской шляпе, зато за 0 рублей, тогда вопросов больше нет.

[Ripto]

Да можете взять ААА проекты за последний год и посмотреть, в скольких из них нет каких-то элементов этого самого казино. При этом учитывая, что игры то не за бесплатно отдают, а продают причём зачастую за достаточно большие деньги.

А можно конкретики? Хотя бы проектов 5-10 за 2022-2023 год? Из последнего что вспоминается, Хогвартс Легаси, Хай Фай Раш, Атомик Харт, Калисто Протокол, Год оф Вар, Ву Лонг, Персоны, Монхан Райз? В них точно же есть элементы казино ведь, да? Их же не за бесплатно отдают.

Только от оно ничем не отличается. Механики все те же самые используются. Но да это же другое, одно это сбор рисованных девочек, другое это сбор рисованных скинов на что-то.

Ну если вы не видите разницу между открытием персонажей которые влияют на геймплей в игре и открытием текстурок для внешнего вида которые никак не влияют на геймплей, то ладно, наш дальнейший диалог, получается не имеет смысла.

Только вот, что геншине, что в хонкае, вам донат не позволит сократить настолько сильно время, необходимое на закрытые игры.

«Но да, это же другое» от перемены мест слагаемых, сумма не меняется, «механики все те же самые используются».

Как вы думаете, насколько актуальны будет обзоры на такие игры?

Ну, это же не помешало сделать вам обзор на Диабло 2, спустя год после релиза или я ошибаюсь?

Даже с учётом скидок, кто будет финансировать такие обзоры?

Понял, ну с этого и нужно было тогда начинать. Спасибо большое за развернутый ответ. Было интересно почитать ваше мнение. Вопросов больше нет.

[mrDimon]

Skorgron, О, ещё один, у которого Резидент 2 и 4 - это донатные игры. Прям тема удивительно идиотских открытий.

[Stratege]

Ну раз у нас уже и Ведьмак с одними из лучших дополнений в природе затесался в список неполноценных игр

Вопрос был про то, какие игры без дополнения не являются до конца законченными – ответы был да. То, что дополнение хорошие я не спорю, но оно именно является куском, за который брали отдельно деньги. И без его закрытия сюжет не полноценный.

[mrDimon]

Grawr, Базу для любителей прожигать сотни часов и баксов впустую. Не обляпайтесь.

[Stratege]

Что там закинули в Резик 4? Билеты на бонусную прокачку?

Ну вот, как я и говорил – это другое сразу приехал. А чем оно отличается от всего остального доната? Да, собственно, ничем разве что также позволят десяток часов игры взять и скинуть. Ну и ещё тем что игра платная и добавили это уже после того как все обзоры вышли.

[mrDimon]

Stratege, А где там вообще донат? Всё что меняют эти билетики - рушат баланс и вообще портят первое прохождение, то есть они не нужны даже за спасибо в неограниченном объёме, а десяток часов там скидывает быстрый бег мимо врагов по контрольным точкам, а не урон +50% на ствол.
А выйди оно до рецензий что бы случилось-то? Оценки бы рухнули? Разве что только у невменяемых обзорщиков, да и то вряд ли.

[Grawr]

mrDimon, тебя так сильно это задело, я смотрю

[arvenoid]

mrDimon, Вставлю и свои пять копеек. Я являюсь тем самым человеком, который ни разу не запускал Genshin Impact. Я не знаю какая там монетизация и насколько она агрессивна. Монетизация в той или иной форме есть везде. Почему все забыли о скандале с доспехами для лошадей, которые Bethesda решила продавать на отдельном диске? Если бы их тогда подняли на кол, то сейчас, возможно, такого было бы гораздо меньше.

Я не буду сейчас упоминать любую гачу - в таких играх разработчики не скрывают донатную систему. Просто хочу напомнить, что процентов 80 игр(навскидку) сейчас выходят с монетизацией. Любой контент, который попадает в магазин в первый день продаж, является монетизацией. Грубой, агресивной и безумно циничной. При этом нас уверяют, что разработка дорожает - игры стоят уже по 70$.

Неважно, что это: "вырезанные" режимы сложности из SMT, бонусы из Deluxe издания последнего Tales of, которые позволяют сэкономить часов 10 геймплея, оружие из Resident Evil, орбы из DMC, усиленные персоны из Persona 5. Квесты, которые даются при покупке сезонника, являются еще более ярким примером. Сами дополнения из сезонника выйдут через год, а сезонник и "экслюзивный" квест можно приобрести на старте продаж игры. Шкурки, бонусы к опыту или геймплейные упрощения: всё это донаты. Любое дополнение, выпущенное на старте продаж игры, само по себе является изначально вырезанным контентом и грубой монетизацией. Хотим мы того или нет.

Из примеров могу привести две свои последние игры. Первая - Labyrinth of Zangetsu, обзор которой я только что выложил на главную страницу. Вместе с релизом в магазине появились DLC-наборы, в которых игроку дают новые иконки персонажей, образы которых основаны на героях старых игр студии. Геймплея в них ноль, но это вырезанный изначально контент. Зачем? Монетизация и попытка нажиться. При этом игра стоит 30$.

Вторая - Theatrhythm: Final Bar Line. Здесь с релизом в продажу поступило около десятка дополнений с песнями из других проектов Square Enix. Вырезанный из игры контент? Безусловно. Монетизация, причем сделанная грубо, цинично и безумно нагло. Разработчики даже не скрывают того, что всё это было вырезано из игры изначально. Игра стоит 60$

Повторюсь, я не играл ни в Genshin Impact, ни в Honkai. Не было ни желания, ни времени. Я не знаю какая там монетизация и насколько она агресивная. Я просто хочу напомнить, что аудитория настолько привыкла к монетизации в играх, что начинает вопить на реддите, метакритике и в твитере в исключительно редких случаях.

[arvenoid]

Ripto, от себя могу сказать еще одну причину отсутствия старых обзоров. Ни для кого не секрет, что любой портал должен отчитываться перед издателем, с которым сотрудничает. Взяли код - есть срок, чтобы его сдать. Соответственно, на первый план всегда выходят игры, которые ты "берешь".

Многие компании сейчас не сотрудничают с нашим регионом, из-за чего редакторы сами покупают себе игры, которые ранее, в других реалиях, могли бы получить от издателя. Покупка и факт наличия игры у редактора не отменяет того, что работа с издателем первостепенна. У нас, как и у всех вас, есть основная работа, домашний быт и какие-то заботы. Лично я работаю шеф-поваром в ресторане, что отнимает уйму сил. И времени на свои игры порой банально не хватает - надо ведь их пройти, собрать материал и написать текст.

Банальный пример. У меня есть примерно 95% экслюзивов свича. Если порыскать, то на сайте нет около 20 рецензий. Metroid Prime, последний Kirby, покемоны Arceus и Scarlet, Bayonetta 3, Advance Wars, Xeboblade Chronicles 3, Triangle Strategy и Splatoon 3. Плюсом иные игры. SW KOTOR 1 и 2, Tales of Symphonia, Yakuza Ishin, Soul Hackers 2, Octopath Traveler 2, Live a Live, Tactics Ogre, переиздания финалок и т.д. Я бы с удовольствием написал тексты по ним прямо сейчас. Более того - я их напишу, как только смогу. Но помимо своих хотелок у меня сейчас есть еще четыре игры от издателя, каждая из которых отнимает по 30-50 часов времени. Вот и получается, что мои хотелки всегда отходят на второй план. Похожая история есть у всех. Просто и банально.

[Vadim]

arvenoid, судя по большинству обзоров последнего времени "издатель" это ноунеймы с посредственным мусором, так как без этих обзоров о существовании их игры никто никогда не узнает и оно было б и к лучшему.

[RoboKy]

mrDimon, ну ключевой элемент в моем посте заключался в том, что игры за 70$ которые требуют ДЛЦ для комфортной игры или "пей ту вин" в шопе сейчас на рынке есть. ДЛЦ оружие это пример, как можно "тунелить" контент игры за вливание дополнительных денег - привычная история для современных ММО/Сессионнок. Относительно бустов в Асаине - я уже не играю в игры, но временами просматриваю новостные ленты - проблемы с опытом а этой игре довольно часто освещались на профильных сайтах.

[RoboKy]

kagekiyo, вы говорите все правильно. Но увы, это сейчас реалии рынка. Take it, or leave it. Можно и грубее, если игра прямо очень нравится - Fuck you, pay me!
Игры сервисы развиваются, по этому условные "донаты" в них следует наверное рассматривать как аналог подписки. На рынке есть f2p гачи, в которые можно играть комфортно без доната вообще, как и ftp MMORPG.
Я не эксперд в жанре, но Электричку можно вполне постравнивать с Персоной наверное. С боевой системы уж точно - порядок хода, игра в афиинити и прочее.

[Stratege]

А можно конкретики? Хотя бы проектов 5-10 за 2022-2023 год? Из последнего что вспоминается, Хогвартс Легаси, Хай Фай Раш, Атомик Харт, Калисто Протокол, Год оф Вар, Ву Лонг, Персоны, Монхан Райз? В них точно же есть элементы казино ведь, да? Их же не за бесплатно отдают.

Ну так отройте и сами посмотрите. Какой из этих проектов которые вам зачастую продали за 70$ закончен и не пытается вам что-то продать. Даже вроде как совсем однопользовательские проекты типа того же Атомика и Хогвартс радостно предлагают вам добавить ещё денег и получить новые материалы. У того же Калисто так вообще целый зверинец есть, про Monster Hunter Rise я вообще молчу у нег пара страниц «косметики будет». Но у нас ведь ещё выходили всякие Gran Turismo 7 в которых в внутри полноценное казино с выбиванием машинок. Но это всё другое понимаю, понимаю.

Ну если вы не видите разницу между открытием персонажей которые влияют на геймплей в игре и открытием текстурок для внешнего вида которые никак не влияют на геймплей, то ладно, наш дальнейший диалог, получается не имеет смысла.

Да неё её разницы, начинается все с текстурок заканчивается ускоренной прокачкой и выкручиванием баланса так, чтобы без этой самой ускоренной прокачки тебе было более не комфортно играть. Да и шкурки внешнего вида вполне себе влияют на игровой процесс как минимум с точки зрения эстетики. Ещё раз, я не говорю, что то, что делаю китайцы в плане монетизации это прямо круто и все так должны делать – нет. Я только говорил и говорю, что в плане общей реализации проект на очень хорошему уровне сделан, не хуже многих проектов которые вам продают сначала за 70$, а затем ещё DLC закидывают минимум на эти же самые 70$.

Ну, это же не помешало сделать вам обзор на Диабло 2, спустя год после релиза или я ошибаюсь?

Да, а теперь возьмите и посмотрите на то, насколько этот обзор оказался нужен людям, практически любой обзор даже самой слабой новинки имеет показатели интереса и вовлечённости выше.

[Stratege]

А где там вообще донат? Всё что меняют эти билетики - рушат баланс

Ну вот как я и говорил, началось – это другое вы не понимаете. Вопрос ведь не в том, хорошо это плохо, или плохо, а в том, что это есть в игре, за которую просят достаточно так большие деньги. И это даже не шкурки.

А выйди оно до рецензий что бы случилось-то? Оценки бы рухнули? Разве что только у невменяемых обзорщиков, да и то вряд ли.

Ну так если это всё не влияет, то и добавлять это надо было в игру сразу, а не обновлением через месяц в лучших традициях Activision которые тоже через пару месяцев после выхода игры и выхода всех обзоров любили добавить туда элементы, как они любят говорить – «мягкой монетизации».

[pvtpeacefull]

Но у нас ведь ещё выходили всякие Gran Turismo 7 в которых в внутри полноценное казино с выбиванием машинок

ты серьезно?

. Да и шкурки внешнего вида вполне себе влияют на игровой процесс как минимум с точки зрения эстетики

ты серьезно? (2)