Обзор Смута

[zloiqwebeck]

OrtegaFireBird, справедливости ради, редфолл тоже поливали

[Sashka8]

Gustavus, если повестка заходит, то тут уж ничего не поделаешь - наслаждайтесь А нытье сейчас как раз идёт в основном в отношение отечественных фильмов и игр, причём скорее по инерции и принципу "не смотрел/не играл, но осуждаю". И если объективно, то нашим разработчикам предстоит очень долгий путь, чтобы хотя бы догнать запад с его бюджетом и опытом, но этот путь нужно с чего-то начинать. И вот как раз тут не стоит ныть, а принимать конструктивную критику, исправлять ошибки и двигаться дальше.

[zloiqwebeck]

Sashka8, если касательно игр, то я их оцениваю вне зависимости от страны происхождения,религиозных, политических взглядов разработчиков. Если игра плохая, она будет плохой что от соней, что от сайберия.

[mrDimon]

OrtegaFireBird, Отличная позиция. Денег дали мало! Надо было дать сразу три ярда. Или тридцать. И получить абсолютно аналогичный результат. А потом сделать ещё 30 условных смут повторив рабочую схему. Хорошо от такого в России не станет никогда и никому, кроме тех кто будет каждый раз на этом наживаться.

[Silent-hiller47]

Artz, Криса Редфилда ответ.
Это лучшее, на что способен исконно наш игропром сейчас.

[Crazybasil]

Kurobe, 9/10, модами допилят (с)

[Kurobe]

Kurobe, 9/10, модами допилят (с)

Им надо было просто при пиаре писать что заткнет за пояс не ведьмака 3, а Киберпанк. Тогда и не соврали бы. )

[Sashka8]

zloiqwebeck, так и я про то же, за беспристрастный подход. Но тут большинство триггерит от того, что это отечественная игра, а потому априори плохая, да ещё и "бюджет попилили". Им подавай все, как "у них", чтобы в красивой обертке, с голливудскими эффектами во имя свободы и демократии, тогда и любая повестка по полной зайдет, а не только на "полшишечки", как тут выразились.

[Sashka8]

Artz, все так любят писать про наши налоги, а было бы интересно узнать, насколько добросовестно народ эти налоги платит. Скажем, не так давно выяснилось, что одна "блогерка" тот же почти ярд в бюджет не захотела платить (по сути украла, а не попилила), вот вам и смута-другая. И это только по резонансным случаям. А вот в большинстве все ли такие пушистые и добросовестные налогоплательщики, что потом на полном основании спрашивают "где деньги, Зин"?
Ну, и объективно, кто-то хотя бы поверхностно вникал, сколько стоит разработка игры? Хотя бы по минимуму, на з/п программистам, средства производства, аренду, маркетинг и т.п. А то, может, там и пилить-то нечего. Т.е. по существу, а не голословно.

[podvodn1k]

а потому априори плохая

Где вы это прочитать то смогли? У нас были Демиурги, ИЛ-2, Вангеры, Дальнобойщики, В тылу врага, Космические Ренжеры, Аллоды...у нас был вполне живой и самобытный игропром. Не нравится повестка и голливуд? Есть японский игропром с его Персонами, Якудзами и жопами в латексе. А что у нас тут? "Медведь, медведь, научи меня пердеть"?
Тут рассматривается конкретная "псевдо-игра", которая сделана не для игроков, а для отчетности.

[Sashka8]

podvodn1k, я пишу про комментарии по конкретно данной игре. И они мало чем отличаются, от тех, что были ещё на стадии анонса игры, что подтверждает заложенную предвзятость.
Буду только рад возрождению и развитию отечественного игропрома, а потому только приветствую конструктивную критику, но никак не бессодержательные заявления. Если в игру реально играли и видите, что в ней не так, лучше дайте обратную связь разработчикам, в этом будет польза и задел на будущее. Вот если они на это забьют, оставят все, как есть, и уроки останутся невыученными, тогда можно будет в будущем их обвинять, что они делают "игры" для галочки. К счастью, насколько вижу, пока что разрабы пытаются игру править, есть даже дорожная карта. А дальше время покажет, будет ли это НоуМэнзСкай или все же Форспокен с Голумом.

[Makishima]

OrtegaFireBird, ну экивоки неуместны. То сравнения с Ведьмаком, то еще что-то. Тут дело ведь в максимально простом - сделать играбельно и качественно. Старфилд на релизе можно было пройти, кстати. Непроходимых багов не было. Неписи были криповые, но по озвучке стандартно. Без переигрываний, но и недоигрываний не было. Просто скучные нпс. В обоих играх главные минусы - нет смысла. Игрока должны мотивировать не просто «задачей высокой». А еще и геймплейно подавать причины, чтобы было желание проходить игру. В Ведьмаках 1-3 это на каждом шагу. В Стеллар Блейд тоже постоянно разные мобы, боссы, ситуации, смены core геймплея на какой-то хоррор, куча способов как сражаться, ну и так далее. И у Смуты, и у Старфилда проблемы с мотивацией. Но Старфилд своим недоработками породил мемы, а в Смуте мемы возникают из простого скрипта или, например, «нельзя пройти - невидимая стенка». То есть 50% багов слишком простые, даже мем не сделать. В целом игрушку стоит пройти конечно, это же первый наш проект такой. Но будет очень скучно. Не смогли дожать сценарий, ну и озвучка так себе. Дело не в том, что денег мало было. Дело в тех, кто был руководителями студии. Они мало себе представляли что надо делать и как это должно между собой работать. Вот в обычной работе - тебе дают четкие задачи, но можно гибко их трансформировать в то, что нравится потребителю. Вот с задачами ИРИ тоже так же нужно было поступить. А то ходишь себе по смуте и бац катсцена, подходишь слушаешь диалоги и потом просто спустя 1-2 минуты это все из головы ВЫВЕТРИВАЕТСЯ. Потому что нет смысла, нет интереса, ни о чем.

[3Bepobou]

У нас были Демиурги, ИЛ-2, Вангеры, Дальнобойщики, В тылу врага, Космические Ренжеры, Аллоды...

А еще две шикарные части Санитаров подземелий, Магия крови и, прости Господи - Лада рейсинг клаб!... То есть, получались и конфетки, и говно - все закономерно.
ps. Фильм Смута "1612" очень даже зашел, а вот игра, наверно, пусть подождет.... бесплатной раздачи!

[Makishima]

Artz, ну это да, об этом много писали. Декларировать доходы это обязательно для всех. Просто сейчас сделали много ограничений в планах госучреждений и прочих объектов, поэтому некоторые организации и их работники даже официально могут не выкладывать декларации в открытый доступ. Это потому что запад так может вычислять кого под санкции, кто получает помощь от Китая, Ирана, ну и так далее.

[Yametekudasai]

Чтобы это сделать, надо это говно сначала купить, а потом тратить время на списки с указаниями. Вот пусть два с половиной человека этим и занимаются, если денег на тестеров не было, которые могли бы объективно указать, что там неплохо и что дерьмище, так и пусть огребают соответствующую критику или несут чемоданы жополизам 12/10.

[Sashka8]

Yametekudasai, понимаю, что гораздо проще, как большинство, ныть про то, что у нас так не могут, "не играть, но осуждать", набрасывать и накидывать, а когда заходит дело про конкретику и попытку сделать лучше, чтобы потом не было стыдно, то тут же сливаться.

[Sashka8]

Makishima, наверное, речь все же не про смысл, а про интерес, который напрямую связан с дофаминовым откликом у игрока, что заставляет его играть дальше и искать новых "впечатлений".
А, по большому счету, смысла в целом нет ни у одной игры. Разве что у конкретных разрабов, чтобы заложить в головы некую повесточку или "нужные" ценности. Это в т.ч. касается и "Смуты", где была поставлена задача сделать "патриотическую игру". Только сделано это было настолько топорно, что вызвало соответствующую негативную реакцию.

[Makishima]

Sashka8, есть все же игры, где шикарно сторителлинг сделан. Типа первого Fable или Star Wars KOTOR. Или первый Mass Effect. Если есть желание, могут склепать эпик. Просто в таком случае даже кинематограф слегка проникает в геймдев. А в случае Fable там даже «книжная тема». Вся игра выписана как фэнтези книжка большая. Про Ведьмак 3 вообще молчу. Пока что только Baldur’s Gate 3 смог поравняться с этим слоном. Такие игры очень редкие. Но блин они на века. Бэтмен Рыцарь Архкхема еще как пример. Я сомневаюсь что игра на века. Это еще через 10 лет станет понятно. Но факт остается - пока что самая лучшая супергеройская игра. Уже 9 лет на первом месте. Никто не подвинул. А графика до сих пор поражает, как это они сделали в 2015м. Новые игры 2023-24 выглядят хуже, лол.

Мне не хочется ругать разрабов Смуты, как-то шеймить их. Но блин личное мнение остается неизменным. Руководители студии, которые отвечали за разработку и все этапы - не понимают как делать игры, не знают базовые принципы что нужно потребителю. И те, кто подбирал каст на озвучку. И те, кто придумывал эти «песенки» и «поговорки» в процессе игры. Короче есть кого винить. Даже вот сам факт ощущения, что буквально в последние месяцы перед релизом только привели в порядок общий вид игры. Это как будто «надели обертку на конфетку перед тем как выставить на прилавок в магазе». По хорошему такие вещи надо делать еще за полгода до релиза, чтобы полгода люди наблюдали отличную графику, проявляли интерес к игре, и так далее. Короче пиарщики у Смуты тоже так себе. Конечно тут можно легко сравнить с Киберпанком, где нам тоже лапшу вешали, да и игра на старте была не оптимизирована от слова «совсем». Но извините - это проект, где есть общая идея и геймплей норм, да и смысл есть. Пусть и не всем это нравится. В Смуте даже такие базовые вещи под большим вопросом - потому что очень от многих моментов ощущение искусственного вкрапления «чтобы было». Как будто всю разработку в игру вклинивали какие-то моменты, которые требовали ИРИ, либо сами руководители студии. Это естественно порушило структуру игры. Так что потом перед релизом ее «прилизали», но в итоге это превратило игру в сплошной бег по разным нпс и разговоры с ними. Короче как первый такой проект в России - это конечно достойно. Но как игра - это больновато играть и смысла мало.

Если говорить о будущей игре с таким же бюджетом из России - то я лично предлагаю «модель Свена Винке». То есть ранний доступ на полтора года, где с помощью игроков можно довести игру до ума. Если даже миллиардные гачи в таком режиме запускались (Хонкай Стар Рейл), то что мешает русским разрабам открыто ТАК ЖЕ сделать и таким образом получить грамотный фидбэк. Вот No Rest for the Wicked сейчас таким же методом допиливается. Это крутая тема. Если сомнения и хочется помощи от игроков - делай ранний доступ за год до релиза и получай лучших бета-тестеров в мире. Увлеченных геймеров. Только нужны адекватные руководители студии. Сейчас такое время - нельзя критику воспринимать в штыки и тем более обещать одно, а потом в итоге врать и не делать. Нужна открытость в плане проблем игры. Признавать косяки. Вот смотрите - Baldur’s Gate 3 усилиями игроков со всего мира ДВА года допиливался. А Ведьмак 3 просто взял и вышел. Это просто показывает, что с точки зрения геймдева - не Балдурс Гейт 3 это исключение из правил, а именно Ведьмак 3. Балдурс Гейт 3 наоборот грамотно поступил - сделал ранний доступ, чтобы сделать идеальную игру в итоге. Я вот с релиза играл Ведьмак 3 на пс4 и могу на 100% заверить, что там самые страшные баги были это «ноги нпс в скамейке» или «Геральт шагнул и внезапно тпшнулся на 10 метров вперед, упав с небольшой высоты». Еще с лутом были косяки и с интерфейсом, картой. На этом всё. В остальном игра была вылизана. Такие игры уникальны. В ней были баги, но после релиза разрабы чуть ли не каждый месяц патчили. И находили они эти косяки по большей части сами. То есть работа тестеров не закончилась. Они сидели и играли даже после релиза. Ну еще геймеры репортами помогали. И всего за год с релиза игру просто вылизали. На момент выхода Туссента она уже была идеальной. Проблемы Смуты простыми патчами не решить. Тут как со Старфилдом. Основной геймплей скучный, никак не изменить. Не всю же игру переделывать. Вот в Киберпанке там тысяч 20 багов вычистили за все годы с релиза. И это тоже уникальная ситуация. Да и вообще CDPR какие-то монстры. Ни одна студия в мире так не заморачивается.

[RodrigoNogueira]

Sashka8, опять чиновникам неправильный народ достался, налоги не платят, долг родине не достаточно хорошо отдают. Им г₽&@ на лопате вывалили за их же деньги - так они критикуют, говорят , что это г₽&0. В затраты на разработку игр не хотят вникать… лучше в затраты на здравоохранение и образование вникнуть попробовали бы.

[Sashka8]

Makishima, т.е. до того, как ввели в санкции, все были исключительно законопослушными и всегда платили налоги?
Вообще создаётся впечатление, что народ вопит про распил бабла (не только по поводу игры, но и фильмов и прочих "проектов") больше из зависти и обиды, что им самим не довелось в этом поучаствовать. Чисто наблюдения.