Хардкорный раздел на форуме и амнистия для читеров

[Varyag_Ericsson]

проституция тоже бизнес.

проститутка тоже тратит своё время и силы

Работая на стройке человек тоже тратит своё время и силы. Значит он тоже проститутка. Как интересно.

назови мне хоть одну игру в которой ты при помощи именно глитча получаешь платину?

Методом глича можно получить трофей, который триггернет выпадение платины. Чем это принципиально отличается от взлома этого трофея ручками?

и чем они не стандартны? подсказки и гайды существуют чуть ли не с появления видео игр, только тогда они были в печатном виде.

И выпускались под названиями в стиле "Сборник читов".

Мне всё равно на тех кто не согласен, у меня просто аллергия на человеческую тупость.

Как хреново, наверное, жить с аллергией на зеркало. Прежде чем в тупости обвинять окружающих, за собой смотри, а то прям внебрачный сын Задорнова.

Я упрощаю процесс, но при этом не нарушаю правил никаких.
Как ты не поймёшь, даже у патча после установки есть возможность удаления. Задайся вопросом - почему можно это сделать?
Зачем разработчики дали возможность тебе откатить любой патч?

Дали откатить на случай, если заплатка вызывает какие-то серьёзные ошибки, который могут наломать игровой процесс. Тогда её откатывают. Разработчики этого сделать не могут сами, они могут только поверх фиксы наложить. Но пока они выпустят фиксы, игрок сам может откатить ошибочное обновление, чтобы играть без него, а не куковать. Ты тут говоришь про тупость, но сам до такой элементарной вещи не додумался.

[InFlare]

Как хреново, наверное, жить с аллергией на зеркало.

Я так полагаю это провоцирование на конфликт? или ты кадет ему это спишешь?

Да и пора бы уже открыть какое то голосование или топик, где будут набираться голоса/жалобы против местных модераторов. Товарищ кадет неоднократно переступал грань, которую как мне кажется человек относящийся к администрации форума переступать не должен. Пора Футц вам обновлять эти должности, он засиделся на этом месте.

---------- Сообщение добавлено в 13:45 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 13:39 ----------

Ты тут говоришь про тупость, но сам до такой элементарной вещи не додумался.

ещё одно провоцирование на конфликт и оскорбление, сколько там баллов то уже натикало?

---------- Сообщение добавлено в 13:52 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 13:45 ----------

Работая на стройке человек тоже тратит своё время и силы. Значит он тоже проститутка. Как интересно.

это отношения к делу не имеет, в предыдущем своём посте ты оправдывал словом "бизнес" дела одного из пользователей. я тебе привел в пример.

Методом глича можно получить трофей, который триггернет выпадение платины. Чем это принципиально отличается от взлома этого трофея ручками?

тем, что ты не пользуешься сторонними программами, и из-за одного трофея не выпадет тебе платина.

И выпускались под названиями в стиле "Сборник читов".

хорошо, давай так. В игре Star wars the force unleashed есть список чит кодов, который добавлен разрабами.
Я их допустим использовал, я читер?
Я это к тому, что удалить патч дабы использовать глитч в игре не есть чит.

Дали откатить на случай, если заплатка вызывает какие-то серьёзные ошибки, который могут наломать игровой процесс. Тогда её откатывают. Разработчики этого сделать не могут сами, они могут только поверх фиксы наложить. Но пока они выпустят фиксы, игрок сам может откатить ошибочное обновление, чтобы играть без него, а не куковать.

это всё понятно, умник ты наш. я про то, что пользователю также дают свободу выбора использовать ли данный патч или нет. если есть опция удаления, то мне решать, буду я пользоваться патчем или нет. это не делает из меня читера.

[Footzker]

Я конечно понимаю, правила форума и всё такое, но вот на такую тупость без мата я не знаю как реагировать.

Подожди, не твоё ли это сообщение, написано хер знает когда в самом начале? Не понимаю, зачем лезть в бутылку с таким усердием каждый раз.

[InFlare]

Footzker, моё, и?

[Varyag_Ericsson]

Как хреново, наверное, жить с аллергией на зеркало.

Я так полагаю это провоцирование на конфликт?

Ты тут говоришь про тупость, но сам до такой элементарной вещи не додумался.

ещё одно провоцирование на конфликт и оскорбление, сколько там баллов то уже натикало?

Нет, это не провоцирование, это лёгкое замечание, что тебе пора бы перестать хамски общаться с людьми. Просто иначе до тебя, боюсь, не доходит. Приходится переходить на твою манеру общения.

тем, что ты не пользуешься сторонними программами, и из-за одного трофея не выпадет тебе платина.

Выпадает, если это последний перед ней трофей. Это отличие непринципиально, поскольку одинаково нечестно.

хорошо, давай так. В игре Star wars the force unleashed есть список чит кодов, который добавлен разрабами.
Я их допустим использовал, я читер?
Я это к тому, что удалить патч дабы использовать глитч в игре не есть чит.

Как правило читы отключают триггеры трофеев. И да, читер, конечно. Чит-коды же используешь. Заметь, я не моралфагствую здесь, я веду лишь к тому, что это выглядит нелепо, когда люди, сами использующие нечестные методы получения трофеев, так рьяно, как скины на негра, налетают на тех, кто использует такие же нечестные методы, пусть и чуть более технологичные, скажем так. Кроме того, ещё в первом сообщении я сказал, что считаю читерство для получения трофеев — хаки, неправильным явлением. Но иногда ему есть оправдание, когда трофеи глючные. Поэтому в таких случаях, возможно, стоило бы подумать над тем, чтобы спускать это с рук. Только если трофей действительно глючный и это подтверждено сообществом (массовое явление).

это всё понятно, умник ты наш. я про то, что пользователю также дают свободу выбора использовать ли данный патч или нет. если есть опция удаления, то мне решать, буду я пользоваться патчем или нет. это не делает из меня читера.

Когда ты сносишь патч для использования глитча, облегчающего получение трофея, это делает из тебя такого же нечестно получившего трофей, как и остальные, кто его так получил. Или взломал. Те же яйца, только в профиль, аллергик-кун.

[mace_vindu]

Но если человек за свои услуги — он тратит своё время и силы — берёт деньги, а клиент согласен их платить, то это уже взаимная выгода

а в проституции разве не так? путана разве не тратит время и силы? клиент разве не платит? оба получают взаимную выгоду, я ж не спорю вовсе. условный клиент возжелавший любви/геймернехотящийнемогящийвыбиватьтрофей, ищет условную проститутку/геймеракоторыйнеоткажетнайдетвремянозаденьги, совершается условный акт прелюбодеяния/открытиятрофеев, клиент, без затраты своих сил получает результат, условная проститутка получает материальное вознаграждение. как по мне, один в один.

[InFlare]

Приходится переходить на твою манеру общения.

это не оправдание того, что ты нарушил правила. Но как мы видим, на тебя они видимо не распространяются. Видимо потому что у тебя тесные связи с администрацией или потому что ты ньюсмейкер... сейчас то как узнаешь?

Когда ты сносишь патч для использования глитча, облегчающего получение трофея, это делает из тебя такого же нечестно получившего трофей, как и остальные, кто его так получил. Или взломал. Те же яйца, только в профиль

твоя позиция мне ясна... вопросов больше не имею, это всё равно что диалог с кадетом вести. он будет априори против, потому что это Я сказал что-то, не важно что.
друг_админа_не попадающий под правила_вип_свэг_кун.

[Дмитрий]

Похоже я многое пропустил, смотрю тут веселье в самом разгаре. Бомбит многих не по детски. Опять хардкорно-читерские войны плюс к этому ещё и бедолаг-проституток сюда приплели. Играйте как хотите и делайте что хотите, лишь бы этот процесс доставлял вам удовольствие и радость, но делайте это так чтобы при этом не мешать кому-то ещё радоваться. Даже если чужие радости вам не нравятся. Короче всем ПИС в смысле МИР.
PS. Амнистия это всегда хорошо.

[Varyag_Ericsson]

твоя позиция мне ясна... вопросов больше не имею, это всё равно что диалог с кадетом вести. он будет априори против, потому что это Я сказал что-то, не важно что.
друг_админа_не попадающий под правила_вип_свэг_кун.

Не льсти себе. Мне не важно, ты это, или не ты. Мегаломания прям какая-то. Ты подчёркивания забыл. Я не злостный высокомерный нарушитель, как ты, и не хамлю людям с полпинка, так что, возможно, мне можно и спустить лёгкое, очень минимальное и скромное нарушение правил.

а в проституции разве не так? путана разве не тратит время и силы? клиент разве не платит? оба получают взаимную выгоду, я ж не спорю вовсе. условный клиент возжелавший любви/геймернехотящийнемогящийв ыбиватьтрофей, ищет условную проститутку/геймеракоторыйнеоткажетна йдетвремянозаденьги, совершается условный акт прелюбодеяния/открытиятрофеев, клиент, без затраты своих сил получает результат, условная проститутка получает материальное вознаграждение. как по мне, один в один.

Человек, не желающий читать кучу документации и учиться делать то, что он не умеет, нанимает бригаду строителей для перекройки особняка или обращается в сервисный центр для ремонта своей потухшей консоли. То есть ищет, как ты там сказал? Условную проститутку/бригадира/специалиста, который может выполнить нужную работу. Клиент без затраты своих сил получает результат, условная проститутка получает материальное вознаграждение. Как по мне, один в один. Всюду проституция. Как страшно жить.

[Universal]

Здравствуйте уважаемые читатели любимого мной с вами сайта.
Уже на протяжении 5 страниц в данной теме идет словестная перепалка взрослых, образованных и воспитанных людей ни о чем. Предлагаю прочесть ниженаписанное мной лично. Может это хоть Вас немного отвлечет друг от друга.
Скажу сразу, что не знаю точно, почему решил написать нижеизложенное откровение. Со времен сочинений в школе я ничего подобного никогда не излагал. Наверное, из-за того, что уже очередная созданная администраторами тема, касающаяся нечестных игроков, в очередной раз превращается в выяснение каких-то личных, психологических и т.п. отношений вместо ответов на поставленные в главном посте вопросы.
К тому же пора наконец выразить и мнение человека по другую сторону баррикад. Буду первым, раз многочисленная армия нечестных игроков отсиживается по углам, переживая за свой рейтинг.
Для честных «трудяг» в получении трофеев данная статья может быть интересна как общеразвивающая. Хочу предупредить ребята, если у вас есть желание – «я только попробую использовать сохранение товарища, ну только посмотрю как это работает» сразу бейте себя по щекам. Легкие и «халявные» трофеи еще ни одного попробовавшего не оставили в стороне, на них подсаживаются как на наркотик и тогда о своем присутствии в мировом или ином рейтинге лучше забыть.
Сразу отвечу на возникший у большинства вопрос: «Почему новый аккаунт?» Согласен с Вами, анонимность это низко и трусливо. Основных причин три:
не дочитав все, что я изложил, большинство сразу рванет в мой профиль и начнет «перемывать» мне кости, вместо того, чтобы дать дельный совет по теме или подправить меня, если я не прав;
я не могу просчитать последствий и боюсь, что мой основной аккаунт на сайте удалят или заблокируют, а 80% игровых новостей (и не только игровых) я черпаю отсюда, отписываюсь в любимых темах и страница сайта круглыми сутками открыта в моем браузере первой;
не хочу чтобы друзья на сайте, с которыми я связан исключительно честной игрой в мультиплеерные шутеры, косо на меня поглядывали; мы никогда с ними не говорили о трофеях, да и не заморачиваемся мы на них а только играем в составе отрядов в любимые игры; не знаю как они могут отреагировать.
Вступление.
Встать на кривую дорожку нечестного игрока три года назад мне «помог» мой товарищ. Два года до этого мы играли и выбивали трофеи собственными руками, проливая кровь и пот. Между нами шла соревновательная борьба по количеству трофеев (оговорюсь сразу, что от мировых рейтингов мы отказались сразу, и не мудрено – мы за неделю получим 4-5 трофеев, а лидеры в мире по 2-3 игры с платинами; у меня столько времени никогда не было, и нет и сейчас).
И вот будучи у меня в гостях друг впервые рассказал мне, что где-то прочел о возможности получения трофеев с помощью чужих сохранений. Попросил меня разработать эту тему, т.к. я неплохо читаю зарубежные сайты на английском языке, а также по образованию программист и математик. Через неделю изучения данного вопроса я уже знал многое. А так как со времен школы просто обожаю задачки, головоломки и математику, то решил, что это неплохой вызов моим мозгам.
Далее были 1.5 года баловства и нечестного получения трофеев на пару с товарищем. Но соперничество с другом в количестве трофеев уже было не интересным и удовлетворения приносило все меньше и меньше.
Являясь человеком образованным и воспитанным я ни в единой теме, ни в едином посте на форуме сайта не позволил себя похвастаться каким-либо трофеем, платиной и уж тем более местом в таблице рейтинга. В один прекрасный момент я заметил, что поднялся со дна рейтинга на сайте. Вот тут пришло понимание того, что я стал вот таким косвенным способом мешать честным игрокам. Ведь кто-то из них стал на несколько ступеней ниже меня. Вспомнил, что где-то на форуме читал о пользователе, который попросил закрыть свой профиль со всеми трофеями, оставив возможность только общаться на сайте. Раздумывая над этим же, я застал обновление сайта с введением отсева нечестных игроков и увидел, что в рейтинге меня уже нет. Проблема ушла сама. В отличие от некоторых на этом сайте я наоборот только успокоился, ведь теперь я точно никому не мешаю.
А где-то через пару месяцев я и вовсе перестал этой чепухой заниматься. С другом уже никуда не гонимся, оба остыли и успокоились. Думаю что период увлечения этой чепухой для меня закончился и длился он около 2-ух лет. Скажу даже больше – с июля месяца я получил платину в двух играх, играя самостоятельно и спокойно без этой нечестной чепухи. Впервые за последние два года получил истинное удовлетворение.
Основная часть.
И пользователи, излагавшие свои мысли в той первой теме, которая уже давно находится где-то в темных глубинах бездны нашего форума и в этой теме абсолютно правы. Нечестных игроков действительно достаточно много на сайте. Я не знаю точно, как работает наша система отсева на сайте, но методов проверки явно недостаточно, т.к. многие нечестные игроки до сих пор в рейтинге.
Конечно основные способы их выявления по временному штампу или нарушению логики порядка получения трофеев (накопительных, за уровни сложности или сюжетных), а также по общему времени получения платины в течение 3-5 минут понятны. Хорошие способы, но они подходят для выявления глупых или не опытных нарушителей образца 2011-2013 года. Я таких раньше даже невооруженным глазом видел на сайте десятками. Сейчас ситуация серьезно изменилась и нечестные игроки стали значительно осторожнее и внимательнее. Многих конечно уже нет в рейтинге, но самые умные никуда не делись. Они берут за основу журнал получения трофеев честным игроком и ориентируются как на порядок получения трофеев, так и на время между их получением. Очень кропотливая и долгая работа для него, но ради рейтинга приходиться на это идти. Тем не менее есть определенная вероятность и в данном случае допустить небольшую оплошность (я естественно основываюсь на негативном своем опыте, изложенном выше). Вот на этой вероятности и основаны способы выявления нечестного получения трофеев, которые я хочу предложить. Не думаю что они реализованы на сайте. Иначе бы некоторых товарищей в рейтинге бы точно не было.
Черт возьми! Более 20 минут разъяснений оказались напрасны. Я набрал около 20 строк текста с разъяснением своих способов как до меня дошло, что это нельзя публиковать здесь в открытом виде (иногда поражаюсь своей глупости). Хорошо, что вовремя опомнился. Подробно их распишу и вышлю личным сообщением, может будут взяты на вооружение. Думаю даже возможно вычислить использование измененного стартового сохранения с завышенными характеристиками всего и вся в самом начале игры. Минусом является трудность, а то и невозможность их реализации на ПК. В связи с тем, что нужно понимать логику получения трофеев при использовании того или иного сохранения, наверное придется все делать вручную.
Конечно, просто невероятно тяжело или даже невозможно вычислить игрока, который получил все трофеи в честной игре, а один оставшийся, к примеру за максимальный уровень получил через сохранение подождав несколько дней. А ведь это один из распространенных трофеев, из-за которого многие и не достигают платины. Тут просто не подкопаешься и остается только ждать его оплошности в других играх.
Эпилог.
Борьба с нечестными игроками это долгая песня и без помощи самих Sony будет трудно добиться справедливости. Почему бы не рассмотреть вопрос о введении нового рейтинга с названием «Топ-50, 100» или как-то там еще, куда например, размещать игроков только после проверки ВРУЧНУЮ. Основной рейтинг оставить так, как есть. А вот именно новый вывести в отдельный раздел и возвести в культ «самого чистого рейтинга» (на 100% тоже сомнительно, читай выше) и работать с изменениями в нем исключительно вручную. А нечестные игроки вполне возможно будут бояться туда попасть из-за такой серьезной проверки.
Теперь по вопросу возвращения в рейтинги. Где гарантия, что игрок из уже опубликованного списка амнистированных, скрывший свои игры которые из-за сложности добивал хаком, скрыл все? Может он оставил платину(ы) к которой не подкопаешься, как я уже писал выше. Я считаю, что НЕНУЖНО возвращать исключенных в рейтинг. Странно, что эта тема поднялась))) Наверное кто-то ну очень сильно хотел вернуться в лидеры)))).
Много еще предстоит работы администрации особенно в вопросах рейтинга. Верю, что все будет хорошо.
Всем прочитавшим спасибо и удачи.

[Smith]

Теперь по вопросу возвращения в рейтинги. Где гарантия, что игрок из уже опубликованного списка амнистированных, скрывший свои игры которые из-за сложности добивал хаком, скрыл все? Может он оставил платину(ы) к которой не подкопаешься, как я уже писал выше.

И вот тут начинаешь понимать что все трения и споры бессмысленны. Борец с демонами, может быть тем же демоном, но до него не подкопаешься.

[x_S]

Тут ты ошибаешься. Свод правил Сони касается исключительно эксплуатации консоли и не затрагиваетвыбивание трофеев. Но нету принципиальной разницы между взломом и откатом заплатки на версию, где тот или иной трофей получить можно путём использования ошибки разработчиков. Ты эту разницу для себя придумал, чтобы под своё видение справедливости заточить разговор — дескать, одна нечестность позволительна, а другая — нет. Нечестно полученное — оно нечестно полученное, и процедура имеет небольшое значение. Это такая же истина, как "люди умирают, если их убить". Не имеет значения, как и чем совершено убийство, оно совершено и это преступление. Просто тебе выгодно заступаться за одну из нечестностей, потому что ты сам ею пользуешься. Это называется "двойные стандарты" или "я у мамы лицемер".

Как не затрагивает? Трофеи это тоже эксплуатация консоли, взлом - запрещен. Взламывая консоль, не важно зачем, ты нарушаешь правила. Для этого и существует свод правил, не мной придуманный. Возьмем даже твое же убийство, есть убийство в чистом виде, есть по неосторожности, есть не преднамеренное, есть когда ты пытался защититься, так вот за некоторые ты сядешь, а за некоторые нет. Так и в нашем случае, за что-то тебя забанят, за что-то нет. И последняя интсанция - Сони, дальше уже каждый ресурс предумывает свои правила и свои рейтинги.

P.S. Футц, прежде чем чистить рейтинг и вводить систему отсева хакеров, ты можешь четко обозначить, что является у нас на сайте читерством, а что нет. Прямо по пунктам, желательно с небольшими пояснениями. Спасибо.

[Kadet069]

Я вот читаю всю эту вот "порнографию" в теме и думаю, а о новом хардкорном разделе на форуме никто не хочет ничего написать?

[Abbath]

а о новом хардкорном разделе на форуме никто не хочет ничего написать?

Если помнишь, я давно писал, что надо отделить и создать разделы по плойкам, тогда не захотели, сейчас сделали. Молодцы.
Сейчас будем отписываться и уже отписываемся, но пока от рулевых молчок.

Инджастис - явно не 8,5. Кнак почему не в хардкоре? И все такое.

[Serega_73]

P.S. Футц, прежде чем чистить рейтинг и вводить систему отсева хакеров, ты можешь четко обозначить, что является у нас на сайте читерством, а что нет.

Блин нафиг, да уже около сотни постов про это протараканили...причем каждый сию "правду" трактует по своему. Все вроде взрослые люди и прекрасно представляем, что такое наглое читерство...нет же начинаем приплетать сюда бусты, глитчи, каких-то проституток...мапет шоу ей богу Кадет прав, может оставим эту бессмысленную тему и на тематику нового раздела переключимся.

[InFlare]

Не льсти себе. Мне не важно, ты это, или не ты. Мегаломания прям какая-то.

я говорил про кадета. а ты просто будешь по дефолту против, я про то, что ты как он, не допускаешь в своей теории не единого прокола. Ты видимо и по второму пункту такой же как он, видишь в чужих постах только то, что хочешь видеть.

Я не злостный высокомерный нарушитель

То что ты высокомерный видно сразу. Злостный или нет это уже большой вопрос, по факту я первый раз вижу чтобы ты отписывался... и как минимум за 2 поста насчитал чуть ли не 4 нарушения. Но как мы все видим, нарушения эти на тебя не повлияли. Ты попробуй может послать на 3 буквы кого-нибудь, глядишь и действительно над тобой весит клеймо человека которому тут всё можно.

очень минимальное и скромное нарушение правил

воу воу палехче)) минимальное, скромное ещё и незначительное, ещё и не подпадающее под свод правил да?)

Universal, ей Богу мужик, в твоём монологе заменить слово трофей на героин, и будет душещипательная баллада. мы пока тут с парнями бустили я им твой рассказал прочитал, чуть ли не на каждой строчке орали в голос. пиши ещё!)

Я вот читаю всю эту вот "порнографию" в теме и думаю

ты ненароком стал ещё и участником этой порнографии, как думаешь жить то теперь дальше?

[Pantera]

Всем спасибо, это было восхитительно!

Я вот читаю всю эту вот "порнографию" в теме и думаю, а о новом хардкорном разделе на форуме никто не хочет ничего написать?

Сделайте эмблемой раздела платину WarHawk'а.

[Sly-Shinigami]

Даный раздел форума преврощается в длиную лавочку перед подъездом.
А все преврощаются в старых бабок сидящих на этой лавке.
И все начинают спореть, вон там проститутка, там вор, там читер и хакер и т.д.

Кстати о честности рейтинга на сайте.
Я смотрю не кто еще не задовал такой вопрос.
Почем в нашем рейтинге присудствуют пользователи не с российскими акками?
На всех других сайтах присудствуют региональные рейтинги.
А у нас в ТОП-100 попадают люди с американскими, немецкими и т.д аккаунтами.
Так рейтинг становится не честным.

[Varyag_Ericsson]

Кстати о честности рейтинга на сайте.
Я смотрю не кто еще не задовал такой вопрос.
Почем в нашем рейтинге присудствуют пользователи не с российскими акками?
На всех других сайтах присудствуют региональные рейтинги.
А у нас в ТОП-100 попадают люди с американскими, немецкими и т.д аккаунтами.
Так рейтинг становится не честным.

Россияне заводили акки немецкие, американские и другие основными, в силу каких-либо выгод или обстоятельств. Есть и обратные случаи. Я не из России, например, и у меня российский акк. И что теперь?

То что ты высокомерный видно сразу. Злостный или нет это уже большой вопрос, по факту я первый раз вижу чтобы ты отписывался... и как минимум за 2 поста насчитал чуть ли не 4 нарушения. Но как мы все видим, нарушения эти на тебя не повлияли. Ты попробуй может послать на 3 буквы кого-нибудь, глядишь и действительно над тобой весит клеймо человека которому тут всё можно.

Эка ты зрячий на высокомерие. Ну ок, буду высокомерным, уговорила, краснощёкая. Ты свои нарушения считай, их там на несколько пожизненных банановых пальм будет, в разных темах, особенно с твоей "аллергией" и сопутствующим ей хамством. Имея рыльце в пушку, некорректно и некрасиво пытаться съехать за счёт других, так что рекомендую перестать пытаться это сделать. "Держи вора" больше всех кричит сам вор, а тебе, отчего-то, мои скромные нарушения спать не дают, будто это сиськи Ланни Барби. Не такие уж скромные. Сиськи, имею ввиду. Крутые они.

[mace_vindu]

Сделайте эмблемой раздела платину WarHawk'а.

нгс тогда уж, ну или мегамозг