[КОЛОНКА] О чемоданах, презентациях, пресс-релизах и влиянии издателя на оценки
Gustavus —
В конце сентября русскоязычные геймеры могли стать свидетелями
весьма примечательного спора о том, продаются оценки в игровых
медиа или же нет. Это бесконечная тема, которая регулярно всплывает
уже как минимум в течение десяти лет, и на то есть причины.
Читатели заинтересованы в том, чтобы автор писал об игре то, что он
действительно думает, а не пытался выслужиться перед российским или
международным издателем. Что же до всех, кто причастен к созданию и
выпуску игры, то их зарплаты, наполненность холодильника и марка
автомобиля напрямую зависят именно от продаж и, как следствие, ещё
и от оценок. Ну а представители медиа находятся меж двух огней.
Почти все блоги, сайты и журналы опираются на рекламу, которую в большинстве случаев заказывают те же компании, кто и выступает издателем игр. Как следствие, за счёт рекламных бюджетов на позицию медиа можно пытаться влиять. Это реально существующий метод, и порой он, в самом деле работает. Избавиться от этой проблемы поможет только реклама на игровых сайтах обуви, водки, тампонов и прочих тем, которые вообще никак не связаны с играми. Производителям сковородок плевать, что вы поставите условной Motorsport Creed Ultra Run. Но даже такая реклама не может стать панацеей: если медиа не сотрудничают с издателем, то не может быть никаких интервью, превью и ранних обзоров. Да и не будь пресс-копий, не было бы и обзоров многих нишевых игр, если только конкретный автор не их фанат. Деньги у медиа и сотрудников, как вы понимаете, не бесконечны.
На сайте долго висела реклама SNES Mini, а скоро появится и обзор ретро-консоли. Но не не ударяйтесь в конспирологию: текст будет
опубликован в честь недавнего выхода игрового устройства, равно как и заказчик рекламы появился по той же причине.
Давайте к делу, потому как я сюда не оправдывать индустрию пришёл. Написать такой материал, который бы раз и навсегда закрыл эту тему практически нереально. Достаточно опыта и информации есть лишь у нескольких десятков человек, многие из которых не готовы приносить свою карьеру в жертву подобному тексту. Да и не все им поверят. Но от этого тема подкупа и оценок не становится менее актуальной, и вообще читателям порой интересно, как вся эта околоигровая возня выглядит изнутри. Поэтому я и хочу поделиться небольшим личным опытом, благо недавно мы решили дать старт формату подобных колонок. Если что, главный редактор Stratege этот текст перед публикацией прочитал. Но ничего не менял.
За последние три года я успел поработать в четырёх изданиях – достаточно известных, чтобы вы о них слышали, – и ни разу за сто с лишним рецензий издатель игры или мой редактор не пытались давить. Как максимум, мне могли не выдать игру на обзор, считая, что я несправедлив и предвзят ко всему стилю и жанру – так вышло с консольной Pillars of Eternity, чью PC-версию я уже успел во всех социальных сетях назвать лютым говном. Что же до итоговой оценки, то на Stratege мы показываем друг другу текстовый вердикт, чтобы коллеги попробовали угадать, какую оценку он подразумевает. Если предложения ребят расходятся с моими планами – это повод подумать: достаточно ли информативен вердикт и не стоит ли мне слегка подправить итоговый балл. Но, как вы понимаете, это может привести и к понижению финального рейтинга. Что же до других изданий, то там редакторам случалось менять мою оценку после обсуждения, а пару раз и даже без спроса. Но почти всегда изменение было направлено вниз и связано с особенностями редакционной политики и выбранной целевой аудитории. Ещё раз: у меня ни разу не возникало даже подозрения, что кто-то откуда-то какими-то деньгами пытается как-то давить. Даже в том памятном вам случае с Halo Wars 2 я успел среагировать до возможных упрёков. Да и проблема там была вовсе не в цифрах.
С поездками на презентации ради превью несколько иная история, которую вы при желании сами можете представить. Понятное дело, что если мы будем регулярно ругать игры издательства, то в следующий раз нас не позовут. Но найти поводы для критики обычно непросто. Разработчики и издатели не идиоты: они прекрасно понимают, какой кусок игры лучшего всего показать, чтобы журналист остался довольным. Наполненная юмором или просто эффектная презентация, а также вкусная еда и хорошая выпивка тоже играют важную роль. Когда журналист сыт, то провести три часа в новой и ещё не надоевшей игре – настоящий повод для радости. Человек доволен, расслаблен, и он получает удовольствие от игрового процесса, обращая внимание на недостатки, но не зацикливаясь на них. И что он потом может написать в тексте? Всё то, что испытал, порой даже с упоминанием выпивки. Он не может и не должен фантазировать на тему «Что бы я думал об этой игре в четверг вечером после работы, пробок, обоссавшего диван кота и вообще, когда я устал». И вы должны понимать, что во время пресс-показа в глаза действительно бросается в первую очередь хорошее. Это обусловлено человеческой физиологией. Задача журналиста – абстрагироваться от внешних факторов и оценивать только составляющие игры, но ни один профессионал не сможет справиться с этим на 100%, как бы сильно он ни старался. Можно, конечно, от всей халявы отказываться, но попытки играть в пресс-версию в состоянии «На кой чёрт я сюда пёрся» тоже дадут сомнительный результат. Да и знаете что? Выпивка у меня в баре дороже, чем на презентациях, а вот четыре часа подряд играть, не снимая наушников и не отвлекаясь на что-либо, дома я редко могу – поэтому внешние факторы в любом случае остаются. Напоследок напомню, что на пресс-показ потенциально плохих игр деньги и время даже сами издатели обычно не тратят.
Настолько ужратых журналистов я не встречал, но слушать, как спьяну поносят контору – случалось
Итак, на рецензии издательство в теории может влиять, на тексты превью немного влияет, а что с новостными материалами? С ними всё одновременно и сложно, и просто. Теоретически, даже новость о мелком патче годится на новостной материал, и таким образом о нужной игре можно писать чуть ли не ежедневно – особенно если этого желает платёжеспособный издатель. Но если у медиа есть толика уважения к себе и читателям, и нет двадцати пишущих день и ночь авторов, то оно найдёт темы и поважнее. В то же время, на предпочтения редакции можно аккуратно влиять. Оперативный и грамотно составленный пресс-релиз, а также вовремя выложенные изображения, скриншоты и трейлеры неплохо мотивируют авторов написать именно об этой игре, а не о той, по которой пару картинок надо искать по всему интернету пятнадцать минут. В конечном счёте сайт чаще пишет о тех, кто более эффективно публикует промо-материалы. Тут уже стоит скорее самих издателей и разработчиков упрекать, если они не стараются рассказать миру о своей новой игре. Журналист обязан докопаться до истины и нужную информацию разыскать, но будет ли от этого больше пользы читателям? Мы пишем для вас, и вам обычно нужнее два трейлера AAA-хита, чем труднодоступные скриншоты нишевой и откровенной дикой японщины. Мы стараемся успеть всё, но порой это никак невозможно. Поэтому работа над новостями – это всегда непростые выборы и компромиссы.
Столько вкладок открыто во время работы над новостным материалом, но три из них – ради личных целей
При всём этом я верю, что издатели в исключительных случаях могут влиять на оценку. Просто я с подобным не сталкивался. Да и не думаю, что такое часто бывает нужно, ведь гораздо проще влиять на тон новостей и превью. Или можно заплатить медиа за подборку больших тематических материалов, удовлетворив таким образом не только свои интересы, но, зачастую, ещё и интересы читателей, если в текстах много интересного, а не только лишь похвала. Я работал над десятками «проспонсированных партнёрами», слабо связанных с играми и недоступными для прочтения где-либо в открытом доступе текстов, так что знаю, какой бывает реклама. Из текстов же таких форматов, подобные которым вы можете найти на Stratege, проплаченный в моём портфолио только один – двухлетней давности «Десять лучших игр название_консоли». Но сами понимаете: когда сам выбираешь лучшие игры, то было бы странно их не похвалить – заказчик просто оплатил моё время, а читатели получили хороший материал, за текст которого мне совершенно не стыдно. При этом работать в этом формате не по заказу партнёров, а по собственной инициативе мне тоже случалось.
Выводы? Не будет никаких выводов. Я не планировал ничего вам доказывать или кого-либо оправдывать. Я ставил себе цель просто немного вам рассказать. Может быть, не в последний раз.
Почти все блоги, сайты и журналы опираются на рекламу, которую в большинстве случаев заказывают те же компании, кто и выступает издателем игр. Как следствие, за счёт рекламных бюджетов на позицию медиа можно пытаться влиять. Это реально существующий метод, и порой он, в самом деле работает. Избавиться от этой проблемы поможет только реклама на игровых сайтах обуви, водки, тампонов и прочих тем, которые вообще никак не связаны с играми. Производителям сковородок плевать, что вы поставите условной Motorsport Creed Ultra Run. Но даже такая реклама не может стать панацеей: если медиа не сотрудничают с издателем, то не может быть никаких интервью, превью и ранних обзоров. Да и не будь пресс-копий, не было бы и обзоров многих нишевых игр, если только конкретный автор не их фанат. Деньги у медиа и сотрудников, как вы понимаете, не бесконечны.
На сайте долго висела реклама SNES Mini, а скоро появится и обзор ретро-консоли. Но не не ударяйтесь в конспирологию: текст будет
опубликован в честь недавнего выхода игрового устройства, равно как и заказчик рекламы появился по той же причине.
Давайте к делу, потому как я сюда не оправдывать индустрию пришёл. Написать такой материал, который бы раз и навсегда закрыл эту тему практически нереально. Достаточно опыта и информации есть лишь у нескольких десятков человек, многие из которых не готовы приносить свою карьеру в жертву подобному тексту. Да и не все им поверят. Но от этого тема подкупа и оценок не становится менее актуальной, и вообще читателям порой интересно, как вся эта околоигровая возня выглядит изнутри. Поэтому я и хочу поделиться небольшим личным опытом, благо недавно мы решили дать старт формату подобных колонок. Если что, главный редактор Stratege этот текст перед публикацией прочитал. Но ничего не менял.
За последние три года я успел поработать в четырёх изданиях – достаточно известных, чтобы вы о них слышали, – и ни разу за сто с лишним рецензий издатель игры или мой редактор не пытались давить. Как максимум, мне могли не выдать игру на обзор, считая, что я несправедлив и предвзят ко всему стилю и жанру – так вышло с консольной Pillars of Eternity, чью PC-версию я уже успел во всех социальных сетях назвать лютым говном. Что же до итоговой оценки, то на Stratege мы показываем друг другу текстовый вердикт, чтобы коллеги попробовали угадать, какую оценку он подразумевает. Если предложения ребят расходятся с моими планами – это повод подумать: достаточно ли информативен вердикт и не стоит ли мне слегка подправить итоговый балл. Но, как вы понимаете, это может привести и к понижению финального рейтинга. Что же до других изданий, то там редакторам случалось менять мою оценку после обсуждения, а пару раз и даже без спроса. Но почти всегда изменение было направлено вниз и связано с особенностями редакционной политики и выбранной целевой аудитории. Ещё раз: у меня ни разу не возникало даже подозрения, что кто-то откуда-то какими-то деньгами пытается как-то давить. Даже в том памятном вам случае с Halo Wars 2 я успел среагировать до возможных упрёков. Да и проблема там была вовсе не в цифрах.
С поездками на презентации ради превью несколько иная история, которую вы при желании сами можете представить. Понятное дело, что если мы будем регулярно ругать игры издательства, то в следующий раз нас не позовут. Но найти поводы для критики обычно непросто. Разработчики и издатели не идиоты: они прекрасно понимают, какой кусок игры лучшего всего показать, чтобы журналист остался довольным. Наполненная юмором или просто эффектная презентация, а также вкусная еда и хорошая выпивка тоже играют важную роль. Когда журналист сыт, то провести три часа в новой и ещё не надоевшей игре – настоящий повод для радости. Человек доволен, расслаблен, и он получает удовольствие от игрового процесса, обращая внимание на недостатки, но не зацикливаясь на них. И что он потом может написать в тексте? Всё то, что испытал, порой даже с упоминанием выпивки. Он не может и не должен фантазировать на тему «Что бы я думал об этой игре в четверг вечером после работы, пробок, обоссавшего диван кота и вообще, когда я устал». И вы должны понимать, что во время пресс-показа в глаза действительно бросается в первую очередь хорошее. Это обусловлено человеческой физиологией. Задача журналиста – абстрагироваться от внешних факторов и оценивать только составляющие игры, но ни один профессионал не сможет справиться с этим на 100%, как бы сильно он ни старался. Можно, конечно, от всей халявы отказываться, но попытки играть в пресс-версию в состоянии «На кой чёрт я сюда пёрся» тоже дадут сомнительный результат. Да и знаете что? Выпивка у меня в баре дороже, чем на презентациях, а вот четыре часа подряд играть, не снимая наушников и не отвлекаясь на что-либо, дома я редко могу – поэтому внешние факторы в любом случае остаются. Напоследок напомню, что на пресс-показ потенциально плохих игр деньги и время даже сами издатели обычно не тратят.
Настолько ужратых журналистов я не встречал, но слушать, как спьяну поносят контору – случалось
Итак, на рецензии издательство в теории может влиять, на тексты превью немного влияет, а что с новостными материалами? С ними всё одновременно и сложно, и просто. Теоретически, даже новость о мелком патче годится на новостной материал, и таким образом о нужной игре можно писать чуть ли не ежедневно – особенно если этого желает платёжеспособный издатель. Но если у медиа есть толика уважения к себе и читателям, и нет двадцати пишущих день и ночь авторов, то оно найдёт темы и поважнее. В то же время, на предпочтения редакции можно аккуратно влиять. Оперативный и грамотно составленный пресс-релиз, а также вовремя выложенные изображения, скриншоты и трейлеры неплохо мотивируют авторов написать именно об этой игре, а не о той, по которой пару картинок надо искать по всему интернету пятнадцать минут. В конечном счёте сайт чаще пишет о тех, кто более эффективно публикует промо-материалы. Тут уже стоит скорее самих издателей и разработчиков упрекать, если они не стараются рассказать миру о своей новой игре. Журналист обязан докопаться до истины и нужную информацию разыскать, но будет ли от этого больше пользы читателям? Мы пишем для вас, и вам обычно нужнее два трейлера AAA-хита, чем труднодоступные скриншоты нишевой и откровенной дикой японщины. Мы стараемся успеть всё, но порой это никак невозможно. Поэтому работа над новостями – это всегда непростые выборы и компромиссы.
Столько вкладок открыто во время работы над новостным материалом, но три из них – ради личных целей
При всём этом я верю, что издатели в исключительных случаях могут влиять на оценку. Просто я с подобным не сталкивался. Да и не думаю, что такое часто бывает нужно, ведь гораздо проще влиять на тон новостей и превью. Или можно заплатить медиа за подборку больших тематических материалов, удовлетворив таким образом не только свои интересы, но, зачастую, ещё и интересы читателей, если в текстах много интересного, а не только лишь похвала. Я работал над десятками «проспонсированных партнёрами», слабо связанных с играми и недоступными для прочтения где-либо в открытом доступе текстов, так что знаю, какой бывает реклама. Из текстов же таких форматов, подобные которым вы можете найти на Stratege, проплаченный в моём портфолио только один – двухлетней давности «Десять лучших игр название_консоли». Но сами понимаете: когда сам выбираешь лучшие игры, то было бы странно их не похвалить – заказчик просто оплатил моё время, а читатели получили хороший материал, за текст которого мне совершенно не стыдно. При этом работать в этом формате не по заказу партнёров, а по собственной инициативе мне тоже случалось.
Выводы? Не будет никаких выводов. Я не планировал ничего вам доказывать или кого-либо оправдывать. Я ставил себе цель просто немного вам рассказать. Может быть, не в последний раз.
собрали 25 041 из 300 000 рублей
179 комментариев, 33 393 просмотра
Сортировка
Нет сортировки
Старые вначале
Новые вначале
Лучшие вначале
Подождите, идёт загрузка...
PEPER007 — 16.10.2017 в 14:28
Деревянный охотник за трофеями
Лично у меня чувство, что Антона который Логвинов, временами
покупают)
особенно когда идет речь про ассассинов)
особенно когда идет речь про ассассинов)
DIABOLICI — 16.10.2017 в 16:31
Бронзовый охотник за трофеями
PEPER007, Если откинуть недоказанные теории, то он просто
балансирует и плавает во всем том, с чем работает. Другими сломами,
тяжело поливать помоями игру/разрабов/тд, если ты с ними лично
знаком, бухал с ними и понимаешь их, да еще и чемоданы
(коллекционки на обзор) приезжают. В общем это обычное
взаимовыгодное сотрудничество (или роялти без прямой передачи
конверта), что не новое что-то для блогеров/журналистов и тд.
Собственно, в таких случаях, если ставить все по полочкам, то
оближешь все плюсы и все минусы, а унизить будешь в силах только
что-то совсем ужасное. Да и за любой разнос, особенно глупыми
придирками, будешь только терять все и всех.
К примеру, я пересмотрел огромную кучу фильмов, больше 1000, и это только те, что я могу вспомнить или же как-то ставил оценку. Так вот, основная часть - это массовый продукт, основные оценки 6-7-8, ну не могу поставить другие. Есть любимые фильмы/актеры - там баллы повыше не особо смотря на качество отдельных параметров, ведь цельность общая хороша. Есть и из ряда вон (привет РУ фильмы типа защитников). Так что это все норма.. Ну а будь у меня дорогущий проектор в огромной хате, звали бы меня бухать на презентацию игры, засылали бы ништяки - я бы тоже вопил как сумасшедший и обижался бы, если бы мне не слали подарков.
Он медийщик, да и сам уже часто говорит - что не надо воспринимать его мнение совсем серьезно и объективно. Будь он критиком каким, то действительно стоило бы уже стучать к нему в квартиру и жаловаться.
К примеру, я пересмотрел огромную кучу фильмов, больше 1000, и это только те, что я могу вспомнить или же как-то ставил оценку. Так вот, основная часть - это массовый продукт, основные оценки 6-7-8, ну не могу поставить другие. Есть любимые фильмы/актеры - там баллы повыше не особо смотря на качество отдельных параметров, ведь цельность общая хороша. Есть и из ряда вон (привет РУ фильмы типа защитников). Так что это все норма.. Ну а будь у меня дорогущий проектор в огромной хате, звали бы меня бухать на презентацию игры, засылали бы ништяки - я бы тоже вопил как сумасшедший и обижался бы, если бы мне не слали подарков.
Он медийщик, да и сам уже часто говорит - что не надо воспринимать его мнение совсем серьезно и объективно. Будь он критиком каким, то действительно стоило бы уже стучать к нему в квартиру и жаловаться.
Pashka74 — 16.10.2017 в 17:56
Металлический охотник за трофеями
PEPER007, Антошка то? Помню его, хороший парень, благодаря
ему я купил свич
kirichenec — 16.10.2017 в 20:34
Деревянный охотник за трофеями
Pashka74, я купил - не пожалел. Не благодаря ему, правда, но
всё же.
Хотя в этом году также взял 3дс - она больше свича в работе
Хотя в этом году также взял 3дс - она больше свича в работе
Pashka74 — 17.10.2017 в 00:39
Металлический охотник за трофеями
kirichenec, это была шутка, с той ценовой политикой и
собственно (особенными играми) Свич можно будет купить только
тогда, когда пираты засунут в него свой большой и огромный х.
warhammer82 — 17.10.2017 в 04:31
X-rays
PEPER007, собственно обсуждать то особо и нечего, Антона
давно купили, это не новость, другой вопрос, что не смотря на это -
у него периодически выходят хорошие обзоры, в том числе и на
фильмы...
Kristof_Kadaver — 17.10.2017 в 11:22
Серебряный охотник за трофеями
warhammer82, проблема его обзоров в 2017-м - это уж слишком
большая спойлерность, без предупреждения.
К примеру - как в обзоре последнего Uncha-a LL заявил, что без спойлеров и через две минуты в видео Сэм Дрейк, о появлении которого я даже и не подозревал. Да и в других смотришь кадры и понимаешь, что это уже из концовки игры. Так что Антоша ещё тот спойлераст.
К примеру - как в обзоре последнего Uncha-a LL заявил, что без спойлеров и через две минуты в видео Сэм Дрейк, о появлении которого я даже и не подозревал. Да и в других смотришь кадры и понимаешь, что это уже из концовки игры. Так что Антоша ещё тот спойлераст.
Varyag_Ericsson — 17.10.2017 в 14:54
Nippon Ichi Fan
Мне очень нравятся ролики Антона. Затрудняюсь сказать о том, какой
он человек, знакомы на уровне "привет-пока", а в twitter'е я вхожу
в тот легион пользователей, кто у него забанен (поспорили
на счёт того, что в Ведьмаке 3 русская и польская озвучки
аутентичнее более качественной английской). Тем не менее, качество
видеороликов, монтаж и подача у него на высоком уровне. Хотя, если
выйти за рамки игр и говорить о кино, то тут Евген (BadComedian) по
качеству контента далеко впереди Антона. Даже на стендап его взял
билет в Киев (2 ноября), но поехать не получится, так что отдал.
NesvetskyLev — 16.10.2017 в 14:37
Бронзовый охотник за трофеями
Лучшее мнение - свое мнение. Никогда не основываю свой выбор , в
частности, игр, на чужом мнении. Поиграл -сделал вывод и никак не
иначе.
Gilaruil — 16.10.2017 в 14:57
Охотник за постельными сценами
NesvetskyLev, сомнительно. Бывают игры, когда смотришь
трейлеры, читаешь об играх и сам понимаешь, что все круто, в итоге
так и выходит. Бывает, сразу видишь, что это провал, и тоже
угадываешь. А иногда невозможно составить своё мнение. Вот в такие
моменты я и делаю свой выбор после прочтения обзора. "Поиграл -
сделал вывод" - я деньги не печатаю, хороших игр выходит уйма, и
тут и появляется игровая журналистика.
NesvetskyLev — 16.10.2017 в 15:09
Бронзовый охотник за трофеями
Gilaruil, ну вот, например, возьмем игру Far Cry Primal. Я
прочитал несколько обзоров, что это провал и что Far Cry
загибается. В итоге купил и не мог оторваться 1,5 месяца от игры.
или последний уже обосрали с ног до головы, а как оно будет лично
ДЛЯ МЕНЯ это вопрос. Или вон Darksiders, его хвалили во всех почти
обзорах, а я еле доиграл до конца...
Gilaruil — 16.10.2017 в 15:19
Охотник за постельными сценами
NesvetskyLev, но это единичные случаи. Не получится купить
все интересующие игры, в которых сомневаешься, чтобы составить своё
мнение. Я частенько прибегаю к юзерскору на Метакритике. Понимаю,
что часто там оценивают от балды.
mrDimon — 16.10.2017 в 18:16
V8 Power
NesvetskyLev, Для большинства Primal и есть провал третьей
свежести, а исключения лишь подтверждают это, ибо всегда имеют
место быть.
Просто самому играть во все, чтобы делать выводы слишком накладно и нелогично мягко говоря, а обзоры так или иначе раскрывают основные плюсы и минусы, хотя я в последнее время больше привык смотреть геймплейное видео непосредственно из игры и уже исходя из этого делать выводы.
Просто самому играть во все, чтобы делать выводы слишком накладно и нелогично мягко говоря, а обзоры так или иначе раскрывают основные плюсы и минусы, хотя я в последнее время больше привык смотреть геймплейное видео непосредственно из игры и уже исходя из этого делать выводы.
BeaSt — 16.10.2017 в 16:21
Серебряный охотник за трофеями
Gilaruil, ютуб всему голова, просмотр буквально пары минут
геймплея может разъяснить все вопросы. Конечно это тоже не панацея,
но реальный игровой процесс максимально покажет, что из себя
представляет игра, чего не сделает ни один журналист. Ну и
объективность по крайней мере в российском игрожуре частенько
страдает. Про оценочную систему я, пожалуй, промолчу.
Zombie — 16.10.2017 в 16:31
Золотой охотник за трофеями
ghorm — 16.10.2017 в 16:32
Заблокирован
Gustavus — 16.10.2017 в 16:35
Press Team
ghorm, выше 80 может быть у нескольких схожих проектов, из
которых достаточно поиграть в один или два. Взять хоть четыре
осенних гоночных игры: GT, P Cars, Forza и NfS. Даже если у всех
будет 85, это не повод играть во все.
ghorm — 16.10.2017 в 16:41
Заблокирован
Zombie — 16.10.2017 в 16:45
Золотой охотник за трофеями
Ну, ты же знаешь, что оценки вообще никак не отражают сути вещей
для тебя лично. одному не понравилось, второму так себе, третьему
понравилось. В итоге оценка 75
---------- Сообщение добавлено в 16:45 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 16:44 ----------
Ну по факту получается, что не подкупная
---------- Сообщение добавлено в 16:45 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 16:44 ----------
Ну по факту получается, что не подкупная
ghorm — 16.10.2017 в 16:54
Заблокирован
Оценка это первое впечатление, если меня привлекла оценка, я
начинаю читать остальной текст, на основе текста я делаю выводы. О
плюсах и минусах, что понравилось и не понравилось автору(мне может
понравится то, что не понравилось автору, или наоборот), если
имеется такая оценка, я могу прибавлять или отнимать от оценки
выставленной автором.
Zombie — 16.10.2017 в 17:00
Золотой охотник за трофеями
Zombie — 16.10.2017 в 17:13
Золотой охотник за трофеями
Swordin — 16.10.2017 в 17:34
Консольщик
Zombie — 16.10.2017 в 17:42
Золотой охотник за трофеями
ghorm — 16.10.2017 в 17:13
Заблокирован
Zombie — 16.10.2017 в 17:16
Золотой охотник за трофеями
Zombie — 16.10.2017 в 17:21
Золотой охотник за трофеями
ghorm — 16.10.2017 в 17:29
Заблокирован
Zombie — 16.10.2017 в 17:02
Золотой охотник за трофеями
Gustavus — 16.10.2017 в 16:31
Press Team
BeaSt, если автор рецензии (на игру, кино, пьесу, музыку...)
заявляет, что объективен, то он либо идиот, либо врёт. Независимо
от гражданства.
Varyag_Ericsson — 17.10.2017 в 15:02
Nippon Ichi Fan
А видео в обзоре не показывает?
Журналист расскажет то, чего тебе не покажет видео. А при достаточных способностях и времени — ещё и покажет. Я вот хотел видео смонтировать к обзору "Теней войны", но у меня пока на это дело руки хреново растут. Усиленно учусь. Может позже дополню.
Объективности нет ни в российском, ни в американском, ни в японском, ни в европейском, ни в лунном и марсианском игрожурах. Ни на YouTube. Твоё суждение игры по роликам — настолько же далеко от объективности. Любой обзор, любые впечатления — субъективны. Я уже не раз про это писал. Мы стараемся уравновесить плюсы и недостатки игры на условных весах, но у всех изданий они откалиброваны по-разному. К сожалению.
Про систему оценивания и приведение её к общему знаменателю по редакции мы постоянно думаем. Скоро будут сделаны новые шаги в этом направлении.
Журналист расскажет то, чего тебе не покажет видео. А при достаточных способностях и времени — ещё и покажет. Я вот хотел видео смонтировать к обзору "Теней войны", но у меня пока на это дело руки хреново растут. Усиленно учусь. Может позже дополню.
Объективности нет ни в российском, ни в американском, ни в японском, ни в европейском, ни в лунном и марсианском игрожурах. Ни на YouTube. Твоё суждение игры по роликам — настолько же далеко от объективности. Любой обзор, любые впечатления — субъективны. Я уже не раз про это писал. Мы стараемся уравновесить плюсы и недостатки игры на условных весах, но у всех изданий они откалиброваны по-разному. К сожалению.
Про систему оценивания и приведение её к общему знаменателю по редакции мы постоянно думаем. Скоро будут сделаны новые шаги в этом направлении.
warhammer82 — 17.10.2017 в 04:35
X-rays
NesvetskyLev, ну это это если большой карман есть -
купил/поиграл/оценил, идеальный вариант, но у большинства людей
финансы ограничены, и люди как-то должны разобраться среди моря
игр/товаров что же им одно купить, и вот тут то и помогают обзоры,
статьи и тд.
NesvetskyLev — 17.10.2017 в 14:55
Бронзовый охотник за трофеями
Gustavus — 16.10.2017 в 14:47
Press Team
Zombie, чёт как-то не очень. Ипотеку закрыть не хватает.
Надо было идти в депутаты.
Надо было идти в депутаты.
Gilaruil — 16.10.2017 в 14:55
Охотник за постельными сценами
Gustavus, можно ведь совмещать. Постоянно, как заседание
Думы покажут, половина сидит в планшетах и телефонах. Вот оно,
время для рецензий))
Zombie — 16.10.2017 в 14:57
Золотой охотник за трофеями
Gilaruil — 16.10.2017 в 14:59
Охотник за постельными сценами
Zombie, так вот почему в стране столько блогеров! Тайна
раскрыта))
Varyag_Ericsson — 17.10.2017 в 15:03
Nippon Ichi Fan
Gilaruil — 16.10.2017 в 14:47
Охотник за постельными сценами
Спасибо, хороший материал, да и тема актуальная. Сразу вспомнился
скандал с Логвиновым, где его просили хорошую оценку поставить.
Правда, я не очень уверен, что это было не просто ради хайпа, ну да
ладно. Понятно ведь, что нам, читателям, нужно непредвзятое мнение
автора, не подслащённого издателем, иначе все было бы на "10 из 10,
о Боже, просто на кончиках пальцев", а кто не согласен, тот из
нижнего Интернета)) да и само восприятие автора тоже понятно. Это в
первую очередь субъективная оценка, кто бы что ни говорил. Поэтому
я так ратую за отмену оценок в принципе. Достаточно текста рецензии
и финального вывода. Но наверняка найдутся и противники подобного
подхода. Тем же издателям наверняка нужна оценка, да и условный
Вася частенько зайдёт в новость о рецензии только глянуть циферку
снизу. Любая завышенная оценка не повод начать кричать о купленном
авторе. Наверняка авторам десятки раз приходилось слышать о том,
что они куплены. Да даже тут со мной такое было, я практически
никогда не ставлю под сомнение точку зрения автора, а в одной
рецензии Снейка усомнился в качестве игры, не помню уже. И в меня
тут же полетел его комментарий из серии "да, чемоданы прислали") в
общем, будьте честным, и люди к вам потянутся. А если оценка
кажется завышенной и рецензия из серии "приторно-сладкая", всегда
можно почитать обзоры других изданий и сравнить. Ну не могут же
купить вообще всех? Надеюсь.
Gustavus — 16.10.2017 в 14:51
Press Team
Gilaruil, я против отказа от оценок. Никто не мешает закрыть
поставленное число ладошкой и брать в расчёт только текст.
Если же оценки нет, то будут обижены те, кому её не хватает. Плюс агрегаторы начинают их из собственной головы выставлять, не советуясь с автором.
Если же оценки нет, то будут обижены те, кому её не хватает. Плюс агрегаторы начинают их из собственной головы выставлять, не советуясь с автором.
Swordin — 16.10.2017 в 15:09
Консольщик
Но тем не менее, она влияет на некоторые умы. Часто вижу комменты
по типу "спасибо за обзор, а то бы купил". А на деле оказывается,
что игрожур - это такой же Васян из соседнего подъезда.
Мне вот интересно, из местных наших осветителей имеет кто-нибудь образование журналиста?
Вряд ли. Поэтому его мнение ничуть не краше мнения другана, что уже поиграл. И это как бы не только на стратеге.
С другой стороны кто-то должен всё-таки подавать инфу пользователям.
Насчёт чемоданов. Стратег - это не тот уровень, куда заносят чемоданы. На западе ловили, вроде даже не раз, ту же ЕА, которая подкупала блоггеров и журналюг.
Но при этом надо понимать, что освещая предоставленный издателем материал, поневоле приходится писать с уклоном в положительную сторону, избегая или сглаживая косяки. Иначе в след. раз просто не дадут освещать.
И это качественно отличается от игры, которую журналист освещал бы без подачи от издателя.
Поэтому лично я на эти оценки вообще не обращаю внимания. Если и смотреть, то нужна средняя по больнице и от обычных пользователей. Юзерскор на метакритике - самое оно.
Но всё равно "не играл, но осуждаю/люблю" никто не отменял.
И да, каков бы ни был там изначальный подтекст, я всё равно благодарен местным нашим ребятам, что освещают те или иные проекты.
Пускай это всего лишь мнение одно из..., но тем не менее в таких мнениях можно узнать и о самой игре подробнее. А это жирный плюс.
Так что продолжайте и успехов!
Мне вот интересно, из местных наших осветителей имеет кто-нибудь образование журналиста?
Вряд ли. Поэтому его мнение ничуть не краше мнения другана, что уже поиграл. И это как бы не только на стратеге.
С другой стороны кто-то должен всё-таки подавать инфу пользователям.
Насчёт чемоданов. Стратег - это не тот уровень, куда заносят чемоданы. На западе ловили, вроде даже не раз, ту же ЕА, которая подкупала блоггеров и журналюг.
Но при этом надо понимать, что освещая предоставленный издателем материал, поневоле приходится писать с уклоном в положительную сторону, избегая или сглаживая косяки. Иначе в след. раз просто не дадут освещать.
И это качественно отличается от игры, которую журналист освещал бы без подачи от издателя.
Поэтому лично я на эти оценки вообще не обращаю внимания. Если и смотреть, то нужна средняя по больнице и от обычных пользователей. Юзерскор на метакритике - самое оно.
Но всё равно "не играл, но осуждаю/люблю" никто не отменял.
И да, каков бы ни был там изначальный подтекст, я всё равно благодарен местным нашим ребятам, что освещают те или иные проекты.
Пускай это всего лишь мнение одно из..., но тем не менее в таких мнениях можно узнать и о самой игре подробнее. А это жирный плюс.
Так что продолжайте и успехов!
dr_snake_on — 16.10.2017 в 15:21
Серебряный охотник за трофеями
Swordin, у меня в корочке должно быть написано "Журналист".
Это если вдруг интересно. Но даже после этого я остаюсь "Васяном из
соседнего подъезда", и я просто радуюсь, если кто-то из читателей
прислушивается к моему мнению, спорит с моими доводами и вообще
проявляет признаки жизни. Просто радуюсь, что капля за каплей
набираю какой-то авторитет в ваших глазах. Так и устроена вся эта
система рецензий, колонок и прочего контента на стратеге.
Gustavus — 16.10.2017 в 15:24
Press Team
Swordin,
Да, в команде есть ребята с дипломом (ну или те, кто прямо сейчас пишет диплом). Но в целом вы правы. Тем не менее, мы стараемся изучать профильную литературу. На Новый Год нам даже начальник каждому одну из свежих книг прислал.
Тот или не тот уровень, но в комментариях ведь предъявляют. Да и я писал не только на Stratege.
Что же до положительной стороны и сглаживания углов, то было бы интересно увидеть примеры, когда мы подозрительно перехвалили игру (без провоцирования на спор, попросту интересно). Я так и вовсе удивлён терпимостью некоторых издателей.
Но это ваше дело. Навязывать мнение я не хочу.
Спасибо.
Да, в команде есть ребята с дипломом (ну или те, кто прямо сейчас пишет диплом). Но в целом вы правы. Тем не менее, мы стараемся изучать профильную литературу. На Новый Год нам даже начальник каждому одну из свежих книг прислал.
Тот или не тот уровень, но в комментариях ведь предъявляют. Да и я писал не только на Stratege.
Что же до положительной стороны и сглаживания углов, то было бы интересно увидеть примеры, когда мы подозрительно перехвалили игру (без провоцирования на спор, попросту интересно). Я так и вовсе удивлён терпимостью некоторых издателей.
Но это ваше дело. Навязывать мнение я не хочу.
Спасибо.
Swordin — 16.10.2017 в 16:48
Консольщик
Мне сейчас лень искать (хотя вот из недавнего: в фф9 про убогие
задники ни слова, хотя во времена выхода в стиме народ бурно
реагировал на этот фейл со стороны Сквары).
Но не скажу, что это прям сплошь и рядом. Но бывает. Особенно, когда где-то ещё про игру прочитал и там не такой сахарный обзор, как здесь, да и минусы указаны. И я не про перехваливание, а про недосказанность.
Но, к слову, бывает и наоборот. Где-то захвалят, а у вас всё без прикрас.
Ещё нюанс. Журналист должен лишь предоставить инфу. А уж читатель сам решит хорошо или плохо. Но порой о том или ином игровом аспекте журналист заведомо делает окраску, основываясь на своём мировоззрении.
Вот этот момент меня больше добивает, нежели скрашивание углов и т.п. Но что поделать, человеческий фактор.
Но не скажу, что это прям сплошь и рядом. Но бывает. Особенно, когда где-то ещё про игру прочитал и там не такой сахарный обзор, как здесь, да и минусы указаны. И я не про перехваливание, а про недосказанность.
Но, к слову, бывает и наоборот. Где-то захвалят, а у вас всё без прикрас.
Ещё нюанс. Журналист должен лишь предоставить инфу. А уж читатель сам решит хорошо или плохо. Но порой о том или ином игровом аспекте журналист заведомо делает окраску, основываясь на своём мировоззрении.
Вот этот момент меня больше добивает, нежели скрашивание углов и т.п. Но что поделать, человеческий фактор.
Gustavus — 16.10.2017 в 16:53
Press Team
Swordin, я не думаю, что Square Enix и её российским
партнёрам есть дело до обзоров переиздания FF IX. Подозреваю, что
они больше одного-двух даже не станут читать.
Я наблюдал как один AAA-хит популярный блогер ругал на чём свет за то, чего на самом деле там нет, причём отсутствие проблемы ясно уже с пятой минуты (даже не пятого часа) игры. И издателю было начхать даже после предъявления ему ссылки. Материал есть, внимание к игре привлечено.
Я наблюдал как один AAA-хит популярный блогер ругал на чём свет за то, чего на самом деле там нет, причём отсутствие проблемы ясно уже с пятой минуты (даже не пятого часа) игры. И издателю было начхать даже после предъявления ему ссылки. Материал есть, внимание к игре привлечено.
Swordin — 16.10.2017 в 17:04
Консольщик
Varyag_Ericsson — 17.10.2017 в 15:09
Nippon Ichi Fan
Здесь очень многое зависит и от опыта автора, как автора. Когда
только начинаешь работать в этой сфере, есть некий страх занизить
оценку. Не из-за издателя, не из-за кода, не из-за мнений коллег
или метаскора. Просто есть такое чувство, ведь ты берёшь на себя
довольно серьёзную ответственность. Да, в сущности, вся наша
редакция — это такие же пользователи, которые обладают расширенными
правами и берёт на себя эту ответственность, доносить информацию до
читателей. И рекомендовать, тратить деньги на какую-то игру, либо
не следует.
По той же FFIX я честно сказал, что она своих денег не стоит. Про задники не сказал потому, что этот момент как-то после релиза в Steam перегорел, да и на снимках экрана видно. Впрочем, надо было сказать. Все здесь, кто пишет, за время работы на сайте здорово эволюционировал, у нас стало больше более взвешенных и лаконичных обзоров. В том числе благодаря таким вот комментариям читателей, которые указывают на ошибки и переосмысление. Учиться нужно каждый день, в том числе меняя мнение. Как говорил Черчилль, кажется: "Глуп тот человек, который никогда не меняет своего мнения".
По той же FFIX я честно сказал, что она своих денег не стоит. Про задники не сказал потому, что этот момент как-то после релиза в Steam перегорел, да и на снимках экрана видно. Впрочем, надо было сказать. Все здесь, кто пишет, за время работы на сайте здорово эволюционировал, у нас стало больше более взвешенных и лаконичных обзоров. В том числе благодаря таким вот комментариям читателей, которые указывают на ошибки и переосмысление. Учиться нужно каждый день, в том числе меняя мнение. Как говорил Черчилль, кажется: "Глуп тот человек, который никогда не меняет своего мнения".
DIABOLICI — 16.10.2017 в 16:40
Бронзовый охотник за трофеями
Swordin, Вот из-за Васянов с соседнего подъезда, - оценка
более информативна, чем текст. Зачастую текст не несет никакой
смысловой нагрузки (уж не знаю, от того, что Васян пишет, или от
того что чемодан или просто человек ну не способен описать свои
ощущения, да и вообще поиграл 2 часа в какую-нибудь РПГ). Но оценка
тоже может намазаться на чужие оценки, "топовых изданий"., от этого
тоже свои проблемы.
Естественно я о РУ сегменте. в Котором журналистика вся тошная, для меня, где нет сухих фактов без воды. Да и то, многие и факты не могут описать.
Так что лучше послушать культовые лица типа Логвинова, Медиссона или еще кого, по своему вкусу. Вторым вариантом будет послушать человека, который симпатичен и по взглядам на мир и по интересам или по стилю письма. Третий вариант читать рецензии, как желтую прессу/дашкову/любую дичь, - т.е. просто почерпнуть несколько фактов, занять время, а уж выбор сделать самому - надо оно тебе или нет.
Естественно я о РУ сегменте. в Котором журналистика вся тошная, для меня, где нет сухих фактов без воды. Да и то, многие и факты не могут описать.
Так что лучше послушать культовые лица типа Логвинова, Медиссона или еще кого, по своему вкусу. Вторым вариантом будет послушать человека, который симпатичен и по взглядам на мир и по интересам или по стилю письма. Третий вариант читать рецензии, как желтую прессу/дашкову/любую дичь, - т.е. просто почерпнуть несколько фактов, занять время, а уж выбор сделать самому - надо оно тебе или нет.
Swordin — 16.10.2017 в 17:02
Консольщик
warhammer82 — 17.10.2017 в 04:38
X-rays
Swordin, влияет не на "некоторые", а на многих, выше
написал, денег мало - что купить, смотрит обзор или читает статью -
берет товар, схема работает на многих и именно поэтому и льют в нее
море бабла производители/продавцы.
karasikrus — 17.10.2017 в 17:56
Деревянный охотник за трофеями
Так в этом вся суть. Плевать, есть какое-то специальное образование
или нет - я все равно не буду это проверять, а читать текст. Те,
кто пишет обзоры и статьи на стратеге - это и есть мои "друганы" с
соседнего подъезда. Их мнение само по себе ничего не значит, но
читая их обзоры и понимая, что они ценят в играх, я составляю
примерную картину того, что из себе представляет новая игра, в
которую они поиграли (и скорее всего, они играют больше, чем мой
друган из соседнего подъезда.)
Правда, в итоге это иногда скатывается до уровня "Обычно Фениксу нравятся крутые игры. да и аватарка у него из классной анимы, значит и эта игра ничего такая," но это совсем другая история.
В итоге получается довольно точное представление о том, хочу я в эту игру играть или не хочу. Оно субъективно, но это именно то, что мне и нужно.
Правда, в итоге это иногда скатывается до уровня "Обычно Фениксу нравятся крутые игры. да и аватарка у него из классной анимы, значит и эта игра ничего такая," но это совсем другая история.
В итоге получается довольно точное представление о том, хочу я в эту игру играть или не хочу. Оно субъективно, но это именно то, что мне и нужно.
Varyag_Ericsson — 17.10.2017 в 21:43
Nippon Ichi Fan
В этом смысл. У каждого автора есть определённые взгляды, которые
совпадают со взглядами многих читателей. Важно найти для себя
такого автора. Потому что каждый автор субъективен, где угодно —
хоть у нас, хоть на Канобу, хоть в Игромании и IGN. Каждый автор
вкладывает в оценку немалую долю своего опыта, мнения, впечатлений
и эмоций. Кто-то скажет "там недоработан такой-то аспект", а кто-то
ему ответит "да ты охренел". Я считаю книгу "Гиперион" гениальной
фантастикой, но знаю людей, которые считаю её мусором. В моём
личном маня-мирке, такие люди идиоты. Как и я в их маня-мирках. Но
в реальности мы хорошие друзья, которые помогают друг другу в
случае необходимости. Потому что мнения и взгляды — это одно, а
человеческие отношения — совсем другое. Как в играх, так и в кино,
книгах, комиксах, еде, девушках, политике. Везде.
Hlebopashecc — 16.10.2017 в 14:48
Пластмассовый охотник за трофеями
Обзоры с оценками устарели, как устарели бумажные СМИ и
медиа-холдинги. Это атавизмы медиа.
Положительные оценки журналистов связаны с фактором высокой вовлечённости. Туры по миру в рамках PR-кампаний, личные знакомства, ивенты в столице, рассылки сувенирной продукции. Плюс журналист, как правило, поклонник обозреваемой видеоигры, иначе копию дали бы другому. Это всё формирует лояльность.
Поэтому краудсорсинговые результаты (юзерскор) сейчас полезнее мнения журналистов (метаскора).
Клиент — это более требовательный игрок. Он тратит свои время и деньги, не получая в ответ никаких поощрений. У него не будут пресс-буков от Sony, приглашений в бары, эсклюзивного мерча после пресс-конферений и бесплатных кодов. Его критерий качества — отвечают ли полученные впечатления инвестициям (деньги + время).
Положительные оценки журналистов связаны с фактором высокой вовлечённости. Туры по миру в рамках PR-кампаний, личные знакомства, ивенты в столице, рассылки сувенирной продукции. Плюс журналист, как правило, поклонник обозреваемой видеоигры, иначе копию дали бы другому. Это всё формирует лояльность.
Поэтому краудсорсинговые результаты (юзерскор) сейчас полезнее мнения журналистов (метаскора).
Клиент — это более требовательный игрок. Он тратит свои время и деньги, не получая в ответ никаких поощрений. У него не будут пресс-буков от Sony, приглашений в бары, эсклюзивного мерча после пресс-конферений и бесплатных кодов. Его критерий качества — отвечают ли полученные впечатления инвестициям (деньги + время).
Gilaruil — 16.10.2017 в 14:53
Охотник за постельными сценами
Hlebopashecc, полностью согласен. Геймер покупает игру на
свои кровные, поэтому выбирать приходится тщательнее. Тот же
Логвинов (будь он неладен, вечно как пример идёт) часто кичится в
своём блоге крутыми коллекционками, подаренными ему, а потом
рецензии хвалебные строчит.
Gustavus — 16.10.2017 в 15:00
Press Team
Hlebopashecc, "Плюс журналист, как правило, поклонник
обозреваемой видеоигры, "
Как правило, автор следит за игрой до релиза плюс хорошо знаком с жанром и/или серией. Вот и всё. Взять именно то, чего ты поклонник получается далеко не всегда. А порой и намеренно не берёшь, чтобы не портить себе удовольствие спешкой.
Что до юзерскора, то мы видали не раз, как он "полезен". Взять хоть Shadow of War, которой уничтожили оценку за сундуки.
И не раз видали комментарии в духе "Фигня, но раз бесплатно, то поиграю" - это к замечанию о том, насколько некоторые ценят инвестированное в игру время.
Как правило, автор следит за игрой до релиза плюс хорошо знаком с жанром и/или серией. Вот и всё. Взять именно то, чего ты поклонник получается далеко не всегда. А порой и намеренно не берёшь, чтобы не портить себе удовольствие спешкой.
Что до юзерскора, то мы видали не раз, как он "полезен". Взять хоть Shadow of War, которой уничтожили оценку за сундуки.
И не раз видали комментарии в духе "Фигня, но раз бесплатно, то поиграю" - это к замечанию о том, насколько некоторые ценят инвестированное в игру время.
Hlebopashecc — 16.10.2017 в 15:07
Пластмассовый охотник за трофеями
О чём я и сказал - игрок уже потратил 60 баксов, и оказался
недоволен подачей контента. Журналист получил игру бесплатно - и
воспринимает контент иначе. Для России ситуация особенно актуальна,
где заметная часть населения даже 500 баксов в месяц не имеет.
Если возможно, честно назовите ААА-новинку, от ревью которой вы отказались, когда вам её предложили. Не по причине отпуска и жизненных обстоятельств. А именно чтобы не портить удовольствие спешкой.
Если возможно, честно назовите ААА-новинку, от ревью которой вы отказались, когда вам её предложили. Не по причине отпуска и жизненных обстоятельств. А именно чтобы не портить удовольствие спешкой.
Gustavus — 16.10.2017 в 15:13
Press Team
Hlebopashecc, я только что интереса ради проверил: зашёл на
Метакритик и поставил оценку Форзе. Сайт даже не спросил, есть ли у
меня вообще эта игра. Лепить оценки может кто угодно и как угодно.
А порой ещё и случаются истерики на почве раздутых из ничего и даже
откровенной лжи слухов, как вышло с Shadow of War.
Категорически отказался сильно заранее от Yo-Kai Watch 2: "Мыслящие призраки". Ещё не наигрался в предыдущую, не хочу опять заново начинать.
Категорически отказался сильно заранее от Yo-Kai Watch 2: "Мыслящие призраки". Ещё не наигрался в предыдущую, не хочу опять заново начинать.
dr_snake_on — 16.10.2017 в 15:33
Серебряный охотник за трофеями
Hlebopashecc, а я вот буквально на днях отказался от Evil
Within 2, игры, которой я определенно куплю попозже, игры, которую
я очень жду и хочу. Причина как раз в том, что не хотел торопиться,
а обзор по ней, само собой, горит.
RockaRollaJP — 16.10.2017 в 15:14
Бронзовый охотник за трофеями
Взять хоть Shadow of War, которой уничтожили оценку за
сундуки.
Gustavus — 16.10.2017 в 15:25
Press Team
RockaRollaJP, давайте теперь поставим 100/100 всем дешёвым
играм и 0/100 всем дорогим.
RockaRollaJP — 16.10.2017 в 15:32
Бронзовый охотник за трофеями
Hlebopashecc — 16.10.2017 в 15:33
Пластмассовый охотник за трофеями
RockaRollaJP, вот и я про это.
Журналист 60 баксов не платит!
Журналист 60 баксов не платит!
Gustavus — 16.10.2017 в 15:37
Press Team
RockaRollaJP, не поощряйте. Никто не заставляет их покупать.
Algain — 16.10.2017 в 17:06
любитель квестов на консольках
Gustavus, если б дизайн игры под лутбоксы не делали - никто
бы не возникал. Когда лутбокс становится п2в - ты покупаешь
мобильную ф2п игру за 4к на консоль. Это будущее к которому мы
идем, которое ни в коем разе нельзя поддерживать
Gustavus — 16.10.2017 в 17:09
Press Team
Algain, обзор от нашего автора я увижу только завтра, а в
других текстах пока не встречал упоминаний, что дизайн в игре
сделал под лутбоксы. Гринд как гринд.
Расскажите.
Расскажите.
warhammer82 — 17.10.2017 в 03:35
X-rays
Gustavus, стоп, было сказано правильно, мы и так платим за
игру 60$ и всё, играем и оцениваем свои ощущения, но тут то жадным
разработчикам/издателям показалось мало и они ещё попытались
рубануть бабла встроенными микротранзакциями и итог вполне
предсказуем, люди устали уже от всей этой херни - онлайн пасы,
сизон пасы, длс с частью отпиленной игры...Справедливости ради,
если бы вышла хорошая дешёвая игра, но с такими же
микротранзакциями, то ей бы так же обвалили оценки, потому что цена
игры это одно, а в наглую рубить бабло специально задерживая
игроков в игре с целью развода на деньги - это совсем другое...
Gustavus — 17.10.2017 в 11:16
Press Team
warhammer82, во многих играх нас специально задерживают
гриндом. Есть даже целые жанры, состоящие из него на 90%. И ничего,
все до сих пор живы.
rmardanov6 — 16.10.2017 в 15:42
Бронзовый охотник за трофеями
RockaRollaJP, С чего бы это? Там просто не играя в игру,
услышав волшебное слово "лутбоксы", толпа народу набежала аки
татаро-монгольское иго и наставила колы да двойки игре, в которую и
не играли.
Не, ну ад какой-то, там даже не колы да двойки, там вообще нули. Нули, нули, нули, и везде "microtransaction". Понятно, что это может быть объективным недостатком, но именно одним недостатком, который не затмевает саму игру, а её просто утопили и сверху поплевали всякие "мимокрокодилы", которые могли и игру в глаза не видеть.
То есть Metacritic и другие прекрасные агрегаторы, которые разрешают ставить оценку просто по факту регистрации - это не "светлое настоящее игровой журналистики", это зловонное дно этой самой журналистики.
Не, ну ад какой-то, там даже не колы да двойки, там вообще нули. Нули, нули, нули, и везде "microtransaction". Понятно, что это может быть объективным недостатком, но именно одним недостатком, который не затмевает саму игру, а её просто утопили и сверху поплевали всякие "мимокрокодилы", которые могли и игру в глаза не видеть.
То есть Metacritic и другие прекрасные агрегаторы, которые разрешают ставить оценку просто по факту регистрации - это не "светлое настоящее игровой журналистики", это зловонное дно этой самой журналистики.
Kristof_Kadaver — 17.10.2017 в 11:35
Серебряный охотник за трофеями
Gustavus, Взять хоть Shadow of War, которой уничтожили
оценку за сундуки
Да не только за сундуки, а за недоделанную систему, когда людей купленные за реал легендарные орки кидают через 5 минут. И за 4-й акт, где либо гринд, либо донат. "Плати, чтобы быстрее пройти нашу игру" как то не зашла идея разработчиков игрокам.
Да не только за сундуки, а за недоделанную систему, когда людей купленные за реал легендарные орки кидают через 5 минут. И за 4-й акт, где либо гринд, либо донат. "Плати, чтобы быстрее пройти нашу игру" как то не зашла идея разработчиков игрокам.
Gustavus — 17.10.2017 в 11:57
Press Team
Kristof_Kadaver, недоделанную? Да это одна из лучших идей
этого года. Люди играют ради эмоций. Им обеспечили уникальные.
Недовольные могут отправить в девятисотую по счёту JRPG, которые
состоят из гринда целиком, и который даже за деньги не обойти.
Kristof_Kadaver — 18.10.2017 в 06:41
Серебряный охотник за трофеями
Gustavus, ага, сначала пяткой в грудь стучали разрабы, что
донатные орки навсегда (если не погибнут) у игроков, а затем -
"одна из лучших идей года" кидать игроков на деньги? Ну-ну.
Zombie — 16.10.2017 в 15:02
Золотой охотник за трофеями
Hlebopashecc — 16.10.2017 в 15:23
Пластмассовый охотник за трофеями
Zombie, если журналистика это работа — конечно.
Но я сомневаюсь, что журналисты, работающие на игровом фрилансе, зарабатывают этим достаточно. Поэтому их мотивируют всяческие бонусы и поощрения. Это больше хобби, примерно как покраска моделек, рыбалка и т. п.
Иначе зачем писать про то, что не нравится, за копейки?
Когда я работал в журналистике (давно), у нас была хорошая для того времени ставка (1 знак = 1 рубль). За неё авторы писали что угодно про что угодно. Изучали материал, проводили исследования.
Сейчас, чтобы прокормить себя и семью, будучи жителем столицы (подчеркиваю), ставка фрилансера должна быть примерно 3 рубля за 1 знак (чтобы получать среднюю по городу манагерскую зарплату в 80 000 рублей). Крайне сомневаюсь, что в медиа (даже не игровых) сейчас столько платят. Отсюда мотивация строится на энтузиазме, который не объективен.
Но я сомневаюсь, что журналисты, работающие на игровом фрилансе, зарабатывают этим достаточно. Поэтому их мотивируют всяческие бонусы и поощрения. Это больше хобби, примерно как покраска моделек, рыбалка и т. п.
Иначе зачем писать про то, что не нравится, за копейки?
Когда я работал в журналистике (давно), у нас была хорошая для того времени ставка (1 знак = 1 рубль). За неё авторы писали что угодно про что угодно. Изучали материал, проводили исследования.
Сейчас, чтобы прокормить себя и семью, будучи жителем столицы (подчеркиваю), ставка фрилансера должна быть примерно 3 рубля за 1 знак (чтобы получать среднюю по городу манагерскую зарплату в 80 000 рублей). Крайне сомневаюсь, что в медиа (даже не игровых) сейчас столько платят. Отсюда мотивация строится на энтузиазме, который не объективен.
Gustavus — 16.10.2017 в 15:31
Press Team
Hlebopashecc, сегодня как раз первый день, как я не пошёл на
работу в офис, потому что решил заниматься исключительно текстами
про видеоигры, различными сценариями и режиссурой роликов про
настольные игры. И часть этих дел - тупо работа, к которой не
испытываешь особых чувств.
Varyag_Ericsson — 16.10.2017 в 15:45
Nippon Ichi Fan
Копии, приглашения и прочее не зависят от оценок игре. Или не
сильно зависит. Я не могу говорить за все издания, но за нас могу —
мы не получаем никакого профита, кроме кодов. Лишние из которых
сразу раздаём здесь.
Клиент — это чаще идиот, чем журналист, летсплейщик или блогер, к сожалению. Потому что именно клиенты позволяют себе оставлять отзывы категории "игра говно", коими пестрят страницы Steam и Metacritic. Ни аргументов, ни какой-либо предыстории. Как голубь — пришёл, насрал и назвал себя победителем. Впрочем, на тематических форумах полезные мнения по проектам собирать — самое то. Я так делаю при выборе аниме/кино/манги.
Клиент — это чаще идиот, чем журналист, летсплейщик или блогер, к сожалению. Потому что именно клиенты позволяют себе оставлять отзывы категории "игра говно", коими пестрят страницы Steam и Metacritic. Ни аргументов, ни какой-либо предыстории. Как голубь — пришёл, насрал и назвал себя победителем. Впрочем, на тематических форумах полезные мнения по проектам собирать — самое то. Я так делаю при выборе аниме/кино/манги.
Gustavus — 16.10.2017 в 15:52
Press Team
Varyag_Ericsson, а у меня пресс-кит Uncharted 4 есть,
полученный ещё до Stratege. Но он такой несуразный и неудобный, что
я предпочёл бы обычный диск. И флэшка в стиле Uncharted. На 2 Гб. И
такой формы, что её физически нельзя вставить в PS4 спереди.
И футболка Fortnite аж с небольшим логотипом, не моего размера - дома ношу. Ты просто живёшь не в Москве, вот тебя и не подкупают
А ещё, а ещё... а ещё мне сделали 1200 рублей скидки на Switch (что, конечно, стоило трёх часов в очереди, ага...). Ух!
И футболка Fortnite аж с небольшим логотипом, не моего размера - дома ношу. Ты просто живёшь не в Москве, вот тебя и не подкупают
А ещё, а ещё... а ещё мне сделали 1200 рублей скидки на Switch (что, конечно, стоило трёх часов в очереди, ага...). Ух!
Hlebopashecc — 16.10.2017 в 16:11
Пластмассовый охотник за трофеями
Varyag_Ericsson, именно поэтому я ЧИТАЮ (а не смотрю оценки)
ваш ресурс и пишу здесь, а не на сайте условного Логвинова.
Но общая масса журналистов — это не Stratege. Это аудитория бизнес-дня "Игромира".
Но общая масса журналистов — это не Stratege. Это аудитория бизнес-дня "Игромира".
warhammer82 — 17.10.2017 в 04:14
X-rays
Hlebopashecc, к сожалению деньги многое решают,
игромиры/страна игр и тд - раньше были совсем другими,а теперь у
многих при чтении их материалов бомбит, высказывают "подозрение"
заносе чемодана и тд. Любой сайт повторяет классическую историю
развития интернет проекта, сначала основывается на энтузиазме,
затем в случае успеха в проект приносят деньги со стороны, и он
начинает приносить владельцам доход, и это повторюсь, вполне
обычная ситуация. Понятно что так или иначе сотрудничество с Сони
обязывает к каким-то определенным обязательствам, понятно что игры
на рецензии тоже дают не просто так - в той или иной степени та же
реклама, НО за что я люблю этот сайт - за то, что нет ощущения в
каждой статье что тебя обманывают, оценки в большей части совпадают
с народом, четко ощущается человеческое отношение автора к игре, а
не сухое перечисление на заказ и это очень важно...Но и здесь стало
ощущаться чрезмерное влияние большой N, да да, я про волну новостей
свитча, я сам владелец этой консоли, но вот этот потока "анонсов"
уже в прямом смысле достал, я всё понимаю, но устав от этого
потока, могут появиться вполне закономерные мысли не о
мультиплатформенной направленности сайта, а об агрессивном
продвижении одной платформы...
Zombie — 16.10.2017 в 16:14
Золотой охотник за трофеями
warhammer82 — 17.10.2017 в 04:27
X-rays
Zombie, т.е. люди, которые в прямом смысле платят за товар,
на которых делают деньги - заслуживают вот такие оскорбления под
видом оглашения неких "истин"? Это даже не высокомерие/снобизм, а
откровенная зажратость и чрезмерное ощущение собственной
"уникальности"...
Varyag_Ericsson — 17.10.2017 в 15:16
Nippon Ichi Fan
Нет, я не пытался никого обидеть. Я ведь не сказал, что клиент =
идиот. Ты прочти сообщение, а не вырванную из контекста ради лулза
цитату. Там сказано: "Клиент чаще идиот, чем блогер,
журналист или летсплеер". Чувствуешь разницу? Тогда где тут
высокомерие, снобизм, зажратость, чувство уникальности и...
оглашение истин?
Zombie — 17.10.2017 в 16:12
Золотой охотник за трофеями
Varyag_Ericsson — 17.10.2017 в 21:35
Nippon Ichi Fan
Думают, как бывший работник магазина видеоигр гарантирую. Но
априори клиент не идиот, априори клиент — это свой чувак и братюня,
потенциальный источник вечернего пива, потому что продавая ему
товар легальный, ты добавляешь инфу про "дополнительный товар". Так
было во времена PS2 и PSP, когда я и работал. Прошивки, чиповки,
записанные игры, которые не продавались "в лицензии" и прочее. Но
среди клиентов было очень, очень, очень много людей недалёких с
глупыми вопросами. Их я тоже идиотами не считал, ведь я не просто
так такой весь умный и про игры знающий стою за прилавком, а чтобы
людям рассказывать и советовать. Рассказывать в прямом смысле, не в
переносном (на самом
деле в обоих). Но были реальные идиоты, которые даже с десятого
раза не понимали, что им говоришь, и продолжали гнуть свою палку.
Непробиваемые. Помнишь своего одноклассника, который рассказывал о
некоем секретном коде/уровне/оружии в какой-то игре, которого
реально не существовало, но "он своими глазами видел"? У всех,
наверное, был такой. Вот и таких клиентов немало. До сих пор. И
сейчас многие из них, так и не образумившиеся, попали в интернеты и
ставят юзерскоры на метакритиках, стимах, геймфаках и других
порталах/агрегаторах/изданиях с юзерскором.
У меня есть другая и более крутая идея, чем банальный юзерскор, для нашего сайта. Не новая, уже много где реализованная, но всё-таки крутая. Как и есть альтернативные идеи по оценкам. И мы будем работать над внедрением такого функционала. Но, как и говорил недавно — на это нужны время и деньги. Оба ресурса, увы, не бесконечны. Что касается системы оценок, тоже про это говорил — мы рассматриваем варианты, но что уже оценено, вряд ли будет переоцениваться, случись нам ввести новую систему оценок. А ещё я болею квартальными голосованиями. Уже почти составил все необходимые списки и скоро запущу сразу за три квартала. В будущем это тоже нужно автоматизировать. Короче, работы непочатый край, и основное, что нас вдохновляет — это поддержка и вовлечение читателей
У меня есть другая и более крутая идея, чем банальный юзерскор, для нашего сайта. Не новая, уже много где реализованная, но всё-таки крутая. Как и есть альтернативные идеи по оценкам. И мы будем работать над внедрением такого функционала. Но, как и говорил недавно — на это нужны время и деньги. Оба ресурса, увы, не бесконечны. Что касается системы оценок, тоже про это говорил — мы рассматриваем варианты, но что уже оценено, вряд ли будет переоцениваться, случись нам ввести новую систему оценок. А ещё я болею квартальными голосованиями. Уже почти составил все необходимые списки и скоро запущу сразу за три квартала. В будущем это тоже нужно автоматизировать. Короче, работы непочатый край, и основное, что нас вдохновляет — это поддержка и вовлечение читателей
DIABOLICI — 16.10.2017 в 16:54
Бронзовый охотник за трофеями
Hlebopashecc, Давно думаю о критик сайте (хотя бы бложике),
именно критик, где разнос как плюсов, так и минусов. Без выводов
(скорее всего). Может есть такие, подскажи, - раз ты плаваешь в
юзер скорах.
Проблема в том, что идет время и мнение необходимо корректировать, некоторые игры нужно пройти 2-5 раз, чтобы понять бОльшую часть.
Так же проблема, что сейчас журналистика - скорее рекламная акция. Это хорошо видно по многим блоггерам, которые если не ми-ми-ми, то их не смотрят (а про тех, кому ну нужно сделать обзор тк попросил кто-то и выдал вещь - это вообще дно).
Тут суть не в устарелости, а в потребительском спросе. Индустрия бы загнулась, будь только две оценки Да или Нет, - а более информативных и простых, чем такие и не придумать.
Так же я схоже, как и ты, написал под первым комментарием.
Проблема в том, что идет время и мнение необходимо корректировать, некоторые игры нужно пройти 2-5 раз, чтобы понять бОльшую часть.
Так же проблема, что сейчас журналистика - скорее рекламная акция. Это хорошо видно по многим блоггерам, которые если не ми-ми-ми, то их не смотрят (а про тех, кому ну нужно сделать обзор тк попросил кто-то и выдал вещь - это вообще дно).
Тут суть не в устарелости, а в потребительском спросе. Индустрия бы загнулась, будь только две оценки Да или Нет, - а более информативных и простых, чем такие и не придумать.
Так же я схоже, как и ты, написал под первым комментарием.
Hlebopashecc — 16.10.2017 в 19:42
Пластмассовый охотник за трофеями
DIABOLICI, критиксайт не нужен, будущее игровых СМИ за более
глобальными автоматизированными информационными агрегаторами и
краудсорсинговыми ресурсами, потому что рентабельное информационное
пространство (если оно не имиджевое и не "на трубе") сделать сейчас
сложнее рентабельного общепита. Держать журналистов и редакторов на
ставке ОЧЕНЬ затратно — и зачем, если с переработкой информации
робот-собиратель справляется эффективнее?
Блогеру достаточно поднять 100к в месяц с одного рекламодателя, и ему отлично. Информационной площадке нужно платить миллионы рублей в фонд ЗП, плюс административка — это уже сложная задача рекламного отдела. Лучше любого сайта с рецензиями об игре скажет условный steamspy — с помощью сухой статистики. Будущее за такими ресурсами, а также коллективными блогами типа Stratege, где основной контент (подсказки к трофеям) пользователи генерят бесплатно.
Блогеру достаточно поднять 100к в месяц с одного рекламодателя, и ему отлично. Информационной площадке нужно платить миллионы рублей в фонд ЗП, плюс административка — это уже сложная задача рекламного отдела. Лучше любого сайта с рецензиями об игре скажет условный steamspy — с помощью сухой статистики. Будущее за такими ресурсами, а также коллективными блогами типа Stratege, где основной контент (подсказки к трофеям) пользователи генерят бесплатно.
Varyag_Ericsson — 17.10.2017 в 15:17
Nippon Ichi Fan
NktStn — 16.10.2017 в 15:00
PREMIUM
Практически всегда внимательно всматриваюсь в оценки Stratege, но
даже если у интересующего меня продукта оценка будет
неудовлетворительной я все равно куплю его и сделаю свой вердикт.
rmardanov6 — 16.10.2017 в 15:01
Бронзовый охотник за трофеями
rmardanov6 — 16.10.2017 в 15:19
Бронзовый охотник за трофеями
Gustavus, Понятно.
А как обстоит дело с громкими играми, которые "просто не могут оказаться несовершенными"? То есть не Call of Duty или Assassins очередной, а что-то вроде грядущих RDR 2 и TLoU 2. Ну или Марио Одиссея, которая совсем скоро, тоже легенда ведь.
Не хотелось бы конечно, но такого типа игра может быть образно говоря на 7-8, крепкая такая, но далеко не идеальная, а всюду уже по 10 и 11 из 10, ещё с релиза заготовлена медаль "Лучшая игра 20__ года", и вообще - "Недостатки... Какие недостатки?!"
Ну да, это вопрос не про джинсу, а скорее про честность и "стайность", но суть в принципе та-же - доверие материалам.
А как обстоит дело с громкими играми, которые "просто не могут оказаться несовершенными"? То есть не Call of Duty или Assassins очередной, а что-то вроде грядущих RDR 2 и TLoU 2. Ну или Марио Одиссея, которая совсем скоро, тоже легенда ведь.
Не хотелось бы конечно, но такого типа игра может быть образно говоря на 7-8, крепкая такая, но далеко не идеальная, а всюду уже по 10 и 11 из 10, ещё с релиза заготовлена медаль "Лучшая игра 20__ года", и вообще - "Недостатки... Какие недостатки?!"
Ну да, это вопрос не про джинсу, а скорее про честность и "стайность", но суть в принципе та-же - доверие материалам.
Zombie — 16.10.2017 в 15:22
Золотой охотник за трофеями
Gustavus — 16.10.2017 в 15:34
Press Team
rmardanov6, с той же Breath of the Wild мы постарались
избежать "стайности" и пригласили знакомых авторов из других
изданий (от чьих оценок у меня уже полгода бомбит). Но в целом... а
почему нам должно быть дело до того, что там заготовлено широкой
публикой? Когда Егор или Андрей напишут основной текст про Super
Mario Odissey, у меня не будет сомнений в том, что они могут
игнорировать фоновый шум. Будут ли они у вас? Это уже ваше дело
rmardanov6 — 16.10.2017 в 15:51
Бронзовый охотник за трофеями
Kristof_Kadaver — 17.10.2017 в 11:43
Серебряный охотник за трофеями
Gustavus, Super Mario Odissey уже слишком уж захваливают. А
по сути - та же самая игра из 2005(6-го?). Только добавили шляпу,
да и то - это ж мод, что сделали игроки для копируемой игры. Но!
Даже на Зельду последнюю (85 имхо) так не зацеловывали и не
облизывали, как "новое" приключение водопроводчика.
Gustavus — 17.10.2017 в 11:58
Press Team
Kristof_Kadaver, прежде чем делать вброс, не поленитесь хоть
определиться, о какой игре ведёте речь, так как ни в 2005, ни в
2006 их не было.
Zombie — 17.10.2017 в 12:20
Золотой охотник за трофеями
Gustavus, какую ты в статье востребованную тему
затронул
Kristof_Kadaver — 18.10.2017 в 06:45
Серебряный охотник за трофеями
Gustavus, пришлось уточнить. Да, ошибся на 10 лет =) 1996 -
Super Mario 64 - практически клон SMO.
Winnie-Pooher — 16.10.2017 в 15:09
Пластмассовый охотник за трофеями
Если игра хорошая,то и никого подкупать не нужно.Не думаю что те же
Рокстары и Нотидоги опускаются до такого.Но если это дешевые
проекты для широких масс,то в таком случае данный процесс просто
необходим издателю.
Gustavus — 16.10.2017 в 15:26
Press Team
Winnie-Pooher, если это дешёвые проекты, то и на подкуп
денег тоже нет. Разве не логично?
ghorm — 16.10.2017 в 16:17
Заблокирован
Подкуп есть, был и будет. Это очень хорошо видно на Нинтендо и
обзоры на их игры. Я конечно не буду утверждать, что кого то
подкупают на Стратеге.
Vadim — 16.10.2017 в 17:38
Золотой охотник за трофеями
dr_snake_on, учитывая оценки новой Зельды это не кажется
такой уж фантазией. Серьёзно, насколько надо быть слепым и глухим,
что б ставить ей 100 из 100. У игры почти нет сюжета, прокачки и
интересной боевой системы, музыка это редкие раздражающие завывания
и очень редко играющие мелодии, большинство из которых были в
прошлых частях. Спорная система ломающегося оружия, небольшие
провалы ФПС, части локаций, где просто нет НИЧЕГО, ни врагов, ни
растительности, кривая боёвка, к которой я норм не привык до самого
конца игры. И как бы круты там ни были многие элементы это
далекоооо не 10 из 10, слишком много просто явно бросающихся в
глаза недостатков, крепкая 80 из 100, ну 85 максимум, остальное уже
фанатизм какой-то или проплаченностью пахнет, всё ж стратег не
мирового уровня издание и такого пристального внимания нету от
издателей, так что нельзя утверждать насчёт всех других. Да, это
лучшая игра на Нинтендо Свитч, но это скорее проблемы с играми на
Свитч, а не заслуги Зельды.
ghorm — 16.10.2017 в 17:43
Заблокирован
Некоторых журналистов которые осмелились такое написать, травили
Нинтендовцы. Оценки меняли, обзоры удаляли, вроде до увольнений
доходило, но это не точно. Ну посмотрим забанят тебя или нет)))
П.С. написал, оправил, смотрю нет твоего поста... Вот факин шит думаю... Потом вспомнил что он на 4 странице остался)))
П.С. написал, оправил, смотрю нет твоего поста... Вот факин шит думаю... Потом вспомнил что он на 4 странице остался)))
dr_snake_on — 16.10.2017 в 18:18
Серебряный охотник за трофеями
Vadim, судя по написанному, игра вам просто не зашла. Что
удивительно, при всей этой критике, вы все равно готовы поставить
игре высокую оценку. Я же вот совершенно не понимаю ваших
претензий, описанные моменты ощущались мною по другому. Сотню игре
было ставить страшно, но руководствовался я вот какой мыслью: "если
не эта игра заслуживает высшего балла, то какая тогда?". При этом,
минусов у игры я не могу выделить до сих пор.
Vadim — 16.10.2017 в 19:19
Золотой охотник за трофеями
Мне игра зашла, именно поэтому я готов высокую оценку ставить, там
есть немало сильных плюсов и о них реально трудно спорить. Но
минусов там тож хватает, она очень хороша, но не идеальна, как
пытаются показать оценками 100 из 100. Я считаю, что максимума
заслуживают игры, где помимо сильнейших плюсов нет реально явных
недостатков, вот как Персона 5)
Footzker — 16.10.2017 в 19:48
Embrace your dreams
Vadim, я Персону считаю гениальной игрой, но я могу тебе
тоже причин мешочек собрать, почему она 100 не заслуживает. Всё
это, однако, будет такой же вкусовщиной, как и твои придирки к
Зельде и не уверен, что тебе будет приятно слышать в свой адрес
эпитеты на тему слуха и зрячести, раз ты не разглядел недостатков в
Персоне. Поэтому здесь надо отстраниться от фанатизма и признать на
холодную голову, что обе игры примерно на одной высоте и
заслуживают балла стремящегося к максимальному.
Varyag_Ericsson — 17.10.2017 в 15:21
Nippon Ichi Fan
В Persona 5 есть сильнейший недостаток — архаичность всего
происходящего по части игрового процесса, который застрял в 2005
году. Для JRPG это даже круто, особенно из классической серии.
Потому игра получила такой балл. Видимо, некоторые недостатки The
Legend of Zelda работают также "на плюс", не считаешь?
FenixBK — 16.10.2017 в 19:00
Press Team
Vadim, поставил бы 100, не думая. Некоторые игры, созданные
не по лекалам, невозможно оценить по обычным критериям. Почему
никто не вспоминает отсутствие оценки у The Last Guardian? Ту мы
вообще не смогли оценить. Слишком разные эмоции она может подарить.
Что удивительного в 100 Зельды? Игра захватывает с первых секунд и
постоянно едет на любопытстве игрока. Мир у нее просто волшебный.
Он полон мест, которые манят, шепчя: "загляни сюда". В этом ее
сила. Даже через 20-30-50 часов она находила чем меня удивить. Кому
ещё ставить сотню? Кто ещё так может даже с теми же или меньшими
недостатками? Почему-то все любят метакритик, но как появляется
личная неприязнь к игре, или она просто не зашла, так все про него
забывают. А там львиная доля журналистов оказалась солидарна, что
это 100.
Gustavus — 16.10.2017 в 19:14
Press Team
FenixBK, тебе сейчас пояснят, что на эти сотни ушёл весь
бюджет, который нормальные студии пустили бы на сценаристов и
графоний.
Ну а по сабжу - да, если эта игра не заслуживает сотни, то кто вообще заслуживает? Весь март и апрель интернет был завален огромным числом потрясающих историй о приключениях, сгенерированных этой игрой. Да и я сам до сих пор не могу забыть первые смерти и первую встречу с медведем.
Ну а по сабжу - да, если эта игра не заслуживает сотни, то кто вообще заслуживает? Весь март и апрель интернет был завален огромным числом потрясающих историй о приключениях, сгенерированных этой игрой. Да и я сам до сих пор не могу забыть первые смерти и первую встречу с медведем.
ghorm — 16.10.2017 в 19:16
Заблокирован
ghorm — 16.10.2017 в 19:23
Заблокирован
Я думаю ей накинули балов 10-20, сколько требуется до 100. А думаю
я так потому, что про Zombi U писали, что ради этой игры стоит
купить, что то там на чем она выходила эксклюзивно. Вышла она на
остальных консолях, при всей моей любви к играм про зомби,
доигрывать ее совсем не хотелось.
Gustavus — 16.10.2017 в 19:27
Press Team
ghorm, я смутно помню, что писали про ZombiU, но там хотя бы
был вау-эффект от железки (хотя даже так это не игра, а убогая
технодемка). Здесь же стандартная по своей форме игра. Просто
такого открытого мира никто прежде не делал.
ghorm — 16.10.2017 в 19:35
Заблокирован
Gustavus — 16.10.2017 в 19:42
Press Team
ghorm, игр без минусов не бывает, но бывают игры, в которых
минусы не важны. Мы не синхрофазотрон оцениваем, а искусство. Это
не значит, что Зельда должна нравится всем. Я лишь поясняю, почему
наличие минусов само по себе ещё не помеха для сотни.
Vadim — 16.10.2017 в 19:52
Золотой охотник за трофеями
Это немного убивает смысл оценок. А то по сути получается, что 100
ставятся на фанатизме, когда не хотят видеть минусов. А многие
игроки видят и потом начинается несогласие, обвинение в продажности
и т.п.. Журналистика должна хоть к какому-то подобию объективности
стремиться, а не делать всё на эмоциях, так как к мнению
прислушиваются, тратят свои деньги, но не все готовы мириться с
минусами, которые почему-то некоторыми упорно игнорируются) Всяких
фанатов, которые будут любой сильно понравившейся игре лепить 100 и
называть лучшей в мире, как грязи, достаточно глянуть
пользовательские оценки Метакритика, где у людей 2 оценки походу
существуют, 100 и 0. Это ненормально и неправильно) В том то и
отличие хороших критиков, они могут разобрать игру по косточкам, не
действуя на одних эмоциях. Ужасно как фанатизм, так и хейтерство,
когда наоборот начинают занижать и выискивать минусы на ровном
месте. Это несерьёзно)
---------- Сообщение добавлено в 19:52 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 19:50 ----------
Ну вот согласись, сложно назвать вкусовщиной почти полное отстутствие музыки и сюжета (простительно) или реально абсолютно пустые местами локации и провалы ФПС в стационарном режиме. Это называется уже игнорирование явных минусов) Вот ломающееся оружие да, вкусовщина и за это неправильно занижать.
---------- Сообщение добавлено в 19:52 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 19:50 ----------
Ну вот согласись, сложно назвать вкусовщиной почти полное отстутствие музыки и сюжета (простительно) или реально абсолютно пустые местами локации и провалы ФПС в стационарном режиме. Это называется уже игнорирование явных минусов) Вот ломающееся оружие да, вкусовщина и за это неправильно занижать.
Gustavus — 16.10.2017 в 19:56
Press Team
Vadim, в чём проблема разобрать Зельду по косточкам,
предоставив читателям исчерпывающую информацию для размышлений, и
всё равно поставить "100"?
Ты искажаешь. Я говорю, что минусы зельды не важны, я не отрицаю, что они есть. Что я должен ей ставить, если при всех этих минусах (которых целый список), это всё равно лучшая* за последние годы игра?
*из опробованных мной.
Ты искажаешь. Я говорю, что минусы зельды не важны, я не отрицаю, что они есть. Что я должен ей ставить, если при всех этих минусах (которых целый список), это всё равно лучшая* за последние годы игра?
*из опробованных мной.
Vadim — 16.10.2017 в 20:01
Золотой охотник за трофеями
это будет отличный обзор и оценка, которая не в соответствии с ним)
Не, ну если воспринимать оценку нечто такое, что ставит автор
исключительно на своих эмоциях, тогда да... Именно поэтому кста в
статье упоминается про занижение оценок редакцией и обсуждение
коллективное, что б всё ж было хоть с каким-то стремлением к
объективности)
Gustavus — 16.10.2017 в 20:09
Press Team
Vadim, я не верю в объективность. Эта выдуманная
объективность выражается в "Для меня эта игра лучшая. Я знаю это.
Это факт. Но я предполагаю, что кому-нибудь, может быть, в
зависимости от обстоятельств, в зависимости от вкусов, в
зависимости от атмосферного давления, она не понравится, или
понравится, или не очень." Это гадание на кофейной гуще. Кому-то
эта игра зайдёт на 90, а кому-то на 70. Какой смысл гадать?
Единственное, что автор обзора может сделать честно - описать собственные впечатления и то, что лично он увидел в игре, подробно и без прикрас, дабы читатель мог делать выводы. Но впечатления будут или собственными, или это будут выдумки - ложь.
Единственное, что автор обзора может сделать честно - описать собственные впечатления и то, что лично он увидел в игре, подробно и без прикрас, дабы читатель мог делать выводы. Но впечатления будут или собственными, или это будут выдумки - ложь.
Vadim — 16.10.2017 в 20:19
Золотой охотник за трофеями
Gustavus, да ясно, что объективности полной не бывает, у всех
разные вкусы) В принципе критику надо просто уметь подмечать все
плюсы и минусы и честно о них писать и своё впечатление, а уж игрок
не дурак, сам разберётся насколько для него критичны недостатки и
ценны плюсы и решит покупать или нет) Критики влияют на покупку,
это факт. Не всегда, но бывает, в том числе и Стратеговские. Больше
всего вызывают споры оценки, а не сами обзоры =)) Тут реально
сложно взвешивать, занижения и завышения всегда воспримутся в
штыки. Именно поэтому 70-90 самые безопасные оценки Х))))
Footzker — 16.10.2017 в 21:36
Embrace your dreams
Vadim, я имел в виду не это, а то, что вкусовщина (читай
пристрастие) проявляется у тебя при оценке Персоны, что якобы у неё
нет значительных минусов Как по мне, так
минусы там есть, но по значимости они такие же как у Зельды — на
них можно закрыть глаза и кайфовать от процесса.
Vadim — 16.10.2017 в 21:55
Золотой охотник за трофеями
Примеры плз, что б не быть голословным) Та же называемая некоторыми
затянутость опять же чисто вкусовщина как и вопросы сюжета, мне
было интересно смотреть за их похождениями каждую минуту) Но вот
значительные минусы, какие они у Персоны 5, даж интересно что я
упустил?) Ну кроме разве что кишкообразных доп подземелий, ток вот
в 80% нишевых JRPG вся игра такая в плане дизайна, а не ток 1
подземелье)
Footzker — 16.10.2017 в 23:05
Embrace your dreams
Отстойные подземелья да, даже машина и стелс не спасают. Я дико
хотел всё это скипнуть, потому что за два десятка лет атб система
осточертела. Ну и паттерн самой игры уже заезжен, всё то же самое
что и в 4 и 3 части, только ЧУТЬ другой сюжет и чуть другие
персонажи (типажи персонажей те же). Но такая же проблема у Зельды
и вообще это можно воспринимать не как проблему, а как фишку
японских серий. Ещё запомнились кошмарные задники в городе,
переехавшие с пс3 и растянутые до нужного разрешения.
По поводу Зельды — отсутствие музыки мне нисколько не помешало, даже наоборот, такая подача в виде эмбиента помогла ещё лучше окунуться в мир игры. Это как в гонках, когда хочется отключить музон, чтоб слышать звук мотора. Что касается пустого мира, то это стандартная претензия, которую можно предъявить любому опен-ворлду, хотя как по мне, так лучше чтобы были уникальные секреты и задания, и их было меньше на квадратный сантиметр, как в Зельде, чем 500 сундуков Ассасина.
По поводу Зельды — отсутствие музыки мне нисколько не помешало, даже наоборот, такая подача в виде эмбиента помогла ещё лучше окунуться в мир игры. Это как в гонках, когда хочется отключить музон, чтоб слышать звук мотора. Что касается пустого мира, то это стандартная претензия, которую можно предъявить любому опен-ворлду, хотя как по мне, так лучше чтобы были уникальные секреты и задания, и их было меньше на квадратный сантиметр, как в Зельде, чем 500 сундуков Ассасина.
Vadim — 16.10.2017 в 19:33
Золотой охотник за трофеями
Ну с таким подходом всем оригинальным играм, созданным не по
лекалам надо 100 лепить не думая))) Ласт Гардиан потому что
странная игра вышла, зверь как заставлял любить игру, так и
ненавидеть своей своевольностью. У неё такие скачки оценок были,
что действительно лучше не оценивать, так как тут тяжёлый случай
Х))) Ну а про сотню я говорил выше, да, про все это любопытство,
исследование, мир, приключения сложно спорить, игра их реально
дарит, но блин, зачем закрывать глаза на явные минусы то -__- И в
играх 20 летней давности тож нередко не было указателей и были
открытые миры с секретами, элдер скролл и майт энд меджик с
Визардри чего ток стоили, но из них же не делали вечный культ
только из-за этого) Зельда сделана по лекалам именно старых игр и
ничего прям уж совсем сверхуникального нету, да, сейчас всё делают
иначе, казуально и как дурачков ведут за ручку с указателями на пол
карты, что б не дай бог не заблудился, так что, ставить 100 за то,
что она вернулась к старому подходу к гейм дизайну?) Даж что можно
залезть куда угодно не уникально, ща оч многие игры никак не
ограничивают игрока. А с физическими паззлами мы наигрались ещё в
Халф Лайф) Они тут начинают повторяться на самом деле в какой-то
момент, да и по настоящему сложных почти нет и в секретных местах в
90% случаев лучшее, что ты найдёшь - этих уродцев для апгрейда
слотов, которые полностью теряют свою актуальность к середине игры,
ибо слотов полно, а на апгрейд над невменяемое количество. И все
эти замерзания, сгорания и т.п. тоже тупо нивелируются шмотками,
что вообще почти никак не отличается от гейм дизайна, когда
некоторые зоны открытого мира просто закрыты требуя особый предмет.
Ну серьёзно, они понадёргали всё из кучи игр, такая сборная солянка
всего, что придумали в жанре и в прошлых частях, игра получилась в
итоге очень хорошая, но совсем не идеальная и уникальная. Марио
Одиссей выглядит и то уникальней)
FenixBK — 16.10.2017 в 19:57
Press Team
Просто вылизанные игры найти можно, но реально уникальные - тяжело.
Сделать что-то самобытное из обычных элементов - это искусство.
Серьёзно. Наигрались с физикой в Халфе? Добавили. Набегались по
открытым мирам? Добавили. Головоломки в каждой второй игре? Есть и
здесь. Боссы, лут, сражения? Туточки. Разные интерактив и
спонтанные квесты? Есть.
Тут нечто за гранью. А если брать топы самых высокооценённых игр - абсолютно идеальной не найти. Тут очень много субъектива. Были же издания, которые поставили Зельде и 60 баллов. Но разве это показательно? Мы в итоге просто обмениваемся впечатлениями) И я ничуть не отрицаю твоего видения игры, при этом оно у меня сложилось своё) Я бесился на систему оружия, но так и не понял про какие закрытые места, требующие особый предмет ты говоришь? Про планер в начале игры?))) Там можно сразу пойти в Ганону же)
Тут нечто за гранью. А если брать топы самых высокооценённых игр - абсолютно идеальной не найти. Тут очень много субъектива. Были же издания, которые поставили Зельде и 60 баллов. Но разве это показательно? Мы в итоге просто обмениваемся впечатлениями) И я ничуть не отрицаю твоего видения игры, при этом оно у меня сложилось своё) Я бесился на систему оружия, но так и не понял про какие закрытые места, требующие особый предмет ты говоришь? Про планер в начале игры?))) Там можно сразу пойти в Ганону же)
Vadim — 16.10.2017 в 20:08
Золотой охотник за трофеями
Ну да, я знаю вылизанные игры, которые скучны банальностью, за это
кста тож оценки снижать надо и это успешно делают. Но уникальных
игр тоже немало, просто оч много игр 1 идеи, которая не всегда ещё
и работает как надо по разным причинам. Сделать самобытное из
обычного эт прям подход Близзард, где берут известные элементы и
делают идеал. В Зельде тож отлично скомпоновали чужие идеи и к
этому 0 претензий, но вот то, что они не вылизали это повод
снизить, ибо они где-то сэкномили, где то схалтурили. Та же музыка,
я вот запустил на SNES старую Зельду и там на каждом шагу тьма
потрясающих пробирающих мелодий, а тут тишина, потому что они
просто не удосужились потратить деньги на хорошего композитора, не
стоит такое поощрять, так же и с пустыми местами на локациях, им
было лень тратить силы на их заполенение -__- Я понимаю, что
идеалов не бывает, но хочется уникальную и вылизанную игру для
максимума. Зельда уникальная бесспорно, но вылизывать они её просто
не стали, а забили на это. Ну я про вулкан например, туда фиг
пройдёшь на начальных стадиях) И еда, которая дарит иммунитет к
огню по сути посреди огня, когда много хп накачаешь ,уже можно
добежать, а так труп чаще всего) Но да, часть свободы решается
едой, но учитывая её длительность одной едой сыт не будешь Х)
FenixBK — 16.10.2017 в 19:34
Press Team
NktStn — 16.10.2017 в 16:27
PREMIUM
Люблю когда статья вызывает такое обсуждение , комментарии читать
интереснее не менее чем саму статью .
Smocker — 16.10.2017 в 16:44
Fender = dualshock
Не подкупная журналистика. Ну да слышали. Просто пока никто не
подкупает.
Gustavus — 16.10.2017 в 16:50
Press Team
Smocker, никто не говорит, что журналистика неподкупна. Но
мы говорим о консольных играх в РФ.
Smocker — 16.10.2017 в 20:58
Fender = dualshock
Gustavus, тема значения не имеет. Паровоз ходит по тем же
рельсам. Пока объемы просто не те, но скоро все будет так же как и
везде.
akultas — 16.10.2017 в 17:00
Металлический охотник за трофеями
У меня всё время столько окон в браузере))
А что по статье, лично на меня не сильно влияет мнение конкретного автора, я обычно сравниваю несколько мнений - полезная привычка, связанная не только с играми, но и с любыми новостями. А то, что здесь написали целую статью ПРО ЭТО -- вам большой плюс. Не важно, что представляет собой статья: крик души, отчёт или попытка оправдания перед читателями, главное, что нам было уделено время и внимание, а это всегда приятно. Другие издания/порталы/ресурсы зачастую игнорируют высказывания на вроде "всё куплено".
А что по статье, лично на меня не сильно влияет мнение конкретного автора, я обычно сравниваю несколько мнений - полезная привычка, связанная не только с играми, но и с любыми новостями. А то, что здесь написали целую статью ПРО ЭТО -- вам большой плюс. Не важно, что представляет собой статья: крик души, отчёт или попытка оправдания перед читателями, главное, что нам было уделено время и внимание, а это всегда приятно. Другие издания/порталы/ресурсы зачастую игнорируют высказывания на вроде "всё куплено".
DIABOLICI — 16.10.2017 в 17:04
Бронзовый охотник за трофеями
akultas, Вот-вот, у меня сейчас 18, а я второй час слушаю
музыку вне браузера, но немножко бегаю по вкладкам. А если я полезу
что-то искать/выяснять, то там 25-30, а то и больше.
Вообще не показатель
Вообще не показатель
4ernovik — 16.10.2017 в 17:39
PREMIUM
Если честно никогда об этом не задумывался. Плохо это или
хорошо-незнаю
Того же своего любимого ведьмака мог бы тупо пропустить если б друг не купил игру. И тут меня понесло, прошел вдоль и поперек и прочитал все книги. Подчеркну что до этого ни на какие обзоры почеиу то не натыкался
Того же своего любимого ведьмака мог бы тупо пропустить если б друг не купил игру. И тут меня понесло, прошел вдоль и поперек и прочитал все книги. Подчеркну что до этого ни на какие обзоры почеиу то не натыкался
RockaRollaJP — 16.10.2017 в 18:38
Бронзовый охотник за трофеями
4ernovik, Та же история с первым Ведьмаком)
Originall — 16.10.2017 в 17:50
Бронзовый охотник за трофеями
Честно говоря, вообще удивительно, что кто-то думает, что на
стратег "заносят чемоданы". Оценки тут и так в большей степени
всегда завышаются, а о недостатках игр в обзорах упоминается крайне
редко и, в основном, только о совсем уж очевидных недостатках.
Такие уж тут традиции. Да и не всех авторов тут есть смысл
подкупать. Пара авторов тут откровенно фанатично относятся к
некоторым вещам и без всяких чемоданов запредельно перехваливают
объекты своего обожания. Хотя есть тут один совсем уж откровенный
бездарь, который особо в игры перед написанием обзора не играет.
Вот ему бы можно было, если не чемодан, то уж пару купюр подкинуть,
чтобы гарантированно сверхположительный обзор получить XD
ghorm — 16.10.2017 в 17:52
Заблокирован
ghorm — 16.10.2017 в 18:59
Заблокирован
warhammer82 — 17.10.2017 в 04:49
X-rays
Swordin, да это был откровенный же стеб, ржачная игра и с
оценкой так же юморно сделали))
Swordin — 17.10.2017 в 10:17
Консольщик
Почему был? Оценка до сих пор на месте. Новичок может не знать, что
это стёб. Он подумает, что какой-то шедевр типа
Путешествия.
---------- Сообщение добавлено в 10:17 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 10:11 ----------
Какой ужас. А почему мимо не пройти и поиграть именно в то, где геймплей доставляет?
Сюжет и визуал можно и на ютубе поглядеть, раз уж хочется.
---------- Сообщение добавлено в 10:17 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 10:11 ----------
Какой ужас. А почему мимо не пройти и поиграть именно в то, где геймплей доставляет?
Сюжет и визуал можно и на ютубе поглядеть, раз уж хочется.
Zombie — 17.10.2017 в 10:26
Золотой охотник за трофеями
Ilom913 — 16.10.2017 в 19:01
Деревянный охотник за трофеями
Хотел бы немного развить высказанное Originall мнение в
немного другом ключе.
Я перекочевал на Stratege с другого годами читаемого мною ресурса как раз таки потому, что тут авторы любят видеоигры. Немало ресурсов и авторов предпочитают разжигание и самолюбование через "остроумную" критику. А это уже диагноз.
Чаще всего еще до прочтения рецензий я знаю, во что буду играть, а во что - нет. Но всегда приятно почитать-полюбоваться хорошей работой.
Так что спасибо вам, авторы Stratege.ru!
А по сабжу ... встречались мне на жизненном пути люди свято уверенные в том, что раз я преподаю в ВУЗе, то всяко человек зажиточный
Я перекочевал на Stratege с другого годами читаемого мною ресурса как раз таки потому, что тут авторы любят видеоигры. Немало ресурсов и авторов предпочитают разжигание и самолюбование через "остроумную" критику. А это уже диагноз.
Чаще всего еще до прочтения рецензий я знаю, во что буду играть, а во что - нет. Но всегда приятно почитать-полюбоваться хорошей работой.
Так что спасибо вам, авторы Stratege.ru!
А по сабжу ... встречались мне на жизненном пути люди свято уверенные в том, что раз я преподаю в ВУЗе, то всяко человек зажиточный
Originall — 16.10.2017 в 23:24
Бронзовый охотник за трофеями
Ilom913, да тут вот какая штука. От обзора как раз хочется
критики. Просто за что игру стоит купить и так часто понятно по
трейлерам и прочей рекламе. Слова о том, что знаешь, во что будешь
играть, а во что нет, понятно до обзоров - тому подтверждение.
Благо маркетологи нынче свой хлеб отрабатывают сполна. А вот почему
игру стоит обойти стороной, зачастую непонятно и тут как раз нужны
обзоры. И пусть там будет в какой-то степени "самолюбование" и
прочий субъектив, но это даст понять, за что игра может
потенциально не понравиться и стать очередным случаем потраченных
неудачно денег. В этом смысле лучше обзор критикующий, нежели
очередной вид рекламы, которая и так отовсюду торчит.
Ilom913 — 17.10.2017 в 06:14
Деревянный охотник за трофеями
Originall, просто мы с вами разного ждем от обзоров. Я
склонен находить хорошие слова даже для неудачных работ (черта
характера ставшая профессиональной привычкой: даже жестко критикуя
халтурную студенческую работу нужно найти пару ободряющих слов,
если, конечно, есть "за что зацепиться").
Поэтому мне ближе мнение людей, которые, повторюсь, любят видеоигры ... ведь я их так же люблю.
А с согласиться не могу. Рецензия или обзорная статья - это не комментарий на форуме и не кухонный разговор, это - литературное произведение. Поэтому форма ничуть не менее важна, чем содержание. Чужое "самолюбование" в этом жанре эстетических "очков" произведению не добавляет.
По аналогии, летсплейщиком или видеообзорщиком может быть любой, но хороший должен быть еще и актером, его задача - нравиться зрителям.
Так же и хороший журналист должен обладать навыками профессионального писателя, с поправкой на специфику профессии, разумеется. Ну нельзя серьезно воспринимать работу на тему "все пи....сы, а я - д'Артаньян". Тем более что таких "мушкетеров" развелось, как саранчи в урожайный год.
Поэтому мне ближе мнение людей, которые, повторюсь, любят видеоигры ... ведь я их так же люблю.
А с согласиться не могу. Рецензия или обзорная статья - это не комментарий на форуме и не кухонный разговор, это - литературное произведение. Поэтому форма ничуть не менее важна, чем содержание. Чужое "самолюбование" в этом жанре эстетических "очков" произведению не добавляет.
По аналогии, летсплейщиком или видеообзорщиком может быть любой, но хороший должен быть еще и актером, его задача - нравиться зрителям.
Так же и хороший журналист должен обладать навыками профессионального писателя, с поправкой на специфику профессии, разумеется. Ну нельзя серьезно воспринимать работу на тему "все пи....сы, а я - д'Артаньян". Тем более что таких "мушкетеров" развелось, как саранчи в урожайный год.
warhammer82 — 17.10.2017 в 04:52
X-rays
Ilom913, первый раз такое слышу, как раз большинство людей
знают, что преподаватель зарабатывает немного, в то время как
начальник получает более чем, в твоем случае это как раз
ректор/проректоры.
Ilom913 — 17.10.2017 в 06:04
Деревянный охотник за трофеями
warhammer82, тут дело в мнении этих некоторых людей, что
студенты порою бывают "благодарны" за хорошие оценки, и вариация на
эту же тему - "студентов можно вынудить быть благодарными".
Думаю, что эти люди руководствовались в суждениях личным опытом, ну или излагали таким завуалированным образом свою потенциальную программу действий на моем месте
Думаю, что эти люди руководствовались в суждениях личным опытом, ну или излагали таким завуалированным образом свою потенциальную программу действий на моем месте
warhammer82 — 17.10.2017 в 07:28
X-rays
скорее так говорят люди, которые живут стереотипами, естественно их
не много, тут даже логично подумать, на единичных "благодарностях"
никак не разбогатеешь, а если они пойдут массово, то 100% полиция
по коррупции заинтересуется, так что "богатый преподаватель" это
может в Европе или США, но никак не в России...
Hichigo-kun — 16.10.2017 в 20:05
Бронзовый охотник за трофеями
"обзор проплачен", "чемоданы завезли". Я не понимаю, люди до сих
пор что ли покупают игры судя по оценкам и обзорам? Ладно еще в
нулевых, когда интернет еще не везде был развит и многие опирались
на игровые журналы, но сейчас? Услышал про какую-то игру, залез на
ютуб, посмотрел на геймплей и уже понимаешь нужна она тебе или нет.
А то что у вас с обзорщиком в большинстве случаев мнение не
совпадет - это и ежу ясно. За все мое игровое время, а это уже не
побоюсь 16 лет, мне понравился всего 1 обзор: Олег Ставицкий - God
of War 3.
Vadim — 16.10.2017 в 20:14
Золотой охотник за трофеями
Неправильный подход просто по тому, что во первых ты себе кучу
всего проспойлеришь, а во вторых многие игры раскрываются через 10
а то и больше часов или наоборот крутое начало и потом слив. Фишка
обзорщиков, что они проходят игру до конца и без спойлеров
расскажут о всех плюсах и минусах. А по ютубу рандомный кусок тебе
даст только совсем небольшое представление о геймплее, да и то без
тактильных ощущение, которые ключевые.
Smocker — 16.10.2017 в 21:01
Fender = dualshock
Vadim, Если не цепляет геймлей сразу, никто не будет себя
мучить 10 часами ожидания "раскрытия". Если только упоротый фанат
франшизы получивший очередную игру с циферкой +1
Gustavus — 16.10.2017 в 21:06
Press Team
Smocker, что за крайности.
Нередка ситуация, когда геймплея раскрывается только через три-пять часов.
Нередка ситуация, когда геймплея раскрывается только через три-пять часов.
OrtegaFireBird — 17.10.2017 в 06:49
Бронзовый охотник за трофеями
Smocker, Где-то в 50% современных игр геймплей вообще не
главное. В некоторых играх приходится себя заставлять играть только
ради сюжета/Лора/стилистики/подставь нужное. Из последних могу
назвать Хорайзен, Нейр аутомата(третье прохождение это уже какое-то
зло), Подставь любимую jrpg(геймплейно эти игры очень
посредственные, а уж от фарма магии в фф8 меня тошнит до сих пор) и
ещё 100500 примеров, причём у каждого они будут свои. И вот эту
информацию вам сможет дать только грамотный журналист.
Hichigo-kun — 16.10.2017 в 21:49
Бронзовый охотник за трофеями
Vadim, что-то я себе ни разу ничего не спойлерил. И я же не
смотрю геймплей, который выкладывают разработчики. Открыл ролик
прохождения, обычно плейлист с 20 и более роликами и начинаешь
тыкать куда-нибудь в середину. Тут посмотрел, через пару часов
посмотрел, составить впечатление очень легко. Да и за 16
сформировал определенный вкус, так что часто прохожу мимо многих
даже популярных игр. Своя ниша есть, которая радует.
Gustavus — 16.10.2017 в 20:15
Press Team
Hichigo-kun, жена сейчас проходит Nioh. Геймплей со стороны
выглядит, как говно. Но что-то мне подсказывает, что на самом деле
игра неплоха, как минимум...
Hichigo-kun — 16.10.2017 в 21:53
Бронзовый охотник за трофеями
Gustavus, я любитель слешеров, DMC 3-4, Bayonetta 1-2 входят
в мою 20 любимых игр эвер. Открыл видео Nioh на выходе. Выглядит
прикольно, но играть в игры где боевка удар-удар-уворот/блок, не
мое. Закрыл сразу.
vaso — 16.10.2017 в 20:26
Бронзовый охотник за трофеями
Ответ-частенько.И это нормально.Расходимся и продолжаем играть.
kagekiyo — 16.10.2017 в 21:09
Серебряный охотник за трофеями
Ну, обзорам на Стратеге я доверяю. Хотя некоторые статьи
определенных авторов приходится читать очень внимательно, ибо их
итоговая оценка может быть смещена. В любом случае, именно обзоры
этого сайта сподвигли меня к покупке некоторых игр.
Например, Bloodborne. Изначально я про него вообще ничего не знал, после обзора понял, что это за игра и кто её сделал. Сейчас Bloodborne находится не только в топе моих любимых эксклюзивов PS4, но и среди самых любимых игр вообще. Horizon: Zero Dawn. До обзора кое-что знал об игре, планировал взять по хорошей скидке. Почитал обзор, взял деньги, купил игру. И знаете что? Ни капельки не пожалел. Сразу после Bloodborne в моём топе эксклюзивов PS4.
Так что я надеюсь, что Stratege не опустится до проплаченных обзоров. Есть ещё много игр, обзоры которых мне будет интересно почитать, когда они выйдут.
Например, Bloodborne. Изначально я про него вообще ничего не знал, после обзора понял, что это за игра и кто её сделал. Сейчас Bloodborne находится не только в топе моих любимых эксклюзивов PS4, но и среди самых любимых игр вообще. Horizon: Zero Dawn. До обзора кое-что знал об игре, планировал взять по хорошей скидке. Почитал обзор, взял деньги, купил игру. И знаете что? Ни капельки не пожалел. Сразу после Bloodborne в моём топе эксклюзивов PS4.
Так что я надеюсь, что Stratege не опустится до проплаченных обзоров. Есть ещё много игр, обзоры которых мне будет интересно почитать, когда они выйдут.
OrtegaFireBird — 17.10.2017 в 06:38
Бронзовый охотник за трофеями
kagekiyo, Ну по факту все эксклюзивы сони можно брать на
старте ибо внутренняя цензура у них довольно высока(за исключением
старта новой консоли, когда нужны хоть какие-то эксклюзивы, тут
конечно нужно присматриваться, но даже в самом худшем варианте вы
получите просто неплохую игру)