Обзор «Ведьмак 3: Каменные сердца»

Сюжетные дополнения, как и дополнения вообще — стали обыденностью в
современной игровой индустрии. Ими занимается множество
разработчиков ААА-проектов, несмотря на гневные возгласы ряда
игроков, по мнению которых «игра заведомо обрезается, а потом
вырезанные частички продаются отдельно». Возможно, это
действительно так. Но, возможно, команды действительно работают над
дополнениями отдельно, уже после запуска основного проекта. В любом
случае, не столь важно, вырезанный ли кусок нам подают под соусом
«сюжетного дополнения», если этот кусок достаточно сладкий.
Например, как «Оставленные позади» в случае «Одних из
нас». Или же «Каменные сердца» — новое дополнение для,
на данный момент, лучше ролевой игры текущего года, «Ведьмак 3:
Дикая охота».
В самом начале основной сюжетной кампании, когда Геральт, со своим наставником Весемиром, примчался в деревню Белый сад по следу своей обожаемой Йеннифэр, он встретил там загадочного человека, представившегося как «Господин Зеркало». Он навёл Белого Волка на новый след искомой чародейки, после чего загадочно исчез. И было предельно ясно, что он ещё вернётся за должком — помощь в таких историях даром не оказывается. А тем более ведьмаку, который также даром ничего не делает. Но Зеркало больше не появлялся до самого конца основной истории. Игроки, да и виртуальный Геральт наверняка расслабились, дескать не придётся возвращать должок, встретили альтруиста в корчме — эка невидаль. Но всё оказалось куда проще — Зеркало выжидал удачный момент, когда судьба сведёт нашего героя с нужным человеком.
И этим человеком является Ольгерд фон Эверек, видный атаман шайки бандитов, который ищет новых ощущений и чем больше развлечений. Знакомство с ним в игре сделано очень символичным — мужчина высказывает Геральту своё отрицательно мнение о каменной скульптуре обнажённой женщины, сделанной известным мастером, а затем намеренно роняет её. На короткий миг нам показывают расколотый камень, что хорошо резонирует с названием дополнения, «Каменные сердца». После чего мы получаем у Ольгерда своё задание: отправиться в каналы под Оксенфуртом и убить обитающее там чудовище. Поговаривают, что это не просто чудище безумное, а настоящий заколдованный принц из Офира. Так или иначе, это задание и сражение начнёт цепочку событий, которые проведут ведьмака через удивительные приключения.
Одним из таких становится встреча со старой подругой и любовницей Геральта, юной рыжеволосой медичкой Шани, которая вместе с отрядом воинов была отправлена в те же оксенфуртские каналы для поиска и ликвидации обитающего там чудища. Вот эта встреча лично меня несколько смутила, честно говоря — слишком пресная. С другой стороны, учитывая все особенности отношений между героями, возможно она и натуральна. Просто ни Шани, ни Геральт не выглядели удивлёнными, а встретились так, будто вчера вместе пили всё, что горит, а теперь им чуточку неловко за своё поведение в состоянии угара. Вот примерно такое ощущение со стороны складывается.
Но встреча встречей, а главное событие, связанное с прелестной
медичкой, ждёт впереди — это поход на свадьбу её подруги. В диалоге
есть опция отказа от этого мероприятия и я не знаю, позволит ли она
действительно пропустить его. Но не рекомендую экспериментировать,
потому что местная забава — это один из самых классных эпизодов
дополнения! Она является частью одного из желаний Ольгерда, которые
ведьмак вынужден выполнить, отдавая должок тому самому Зеркалу, о
котором я вспоминал в начале обзора. Дождался, хитрец, нужного
времени и вылез, как чёртик из табакерки, вполне конкретно нацепив
поводок долга на нашего героя. К слову о Зеркале — это едва ли не
самый харизматичный персонаж в игре, следить за его философией,
поступками и высказываниями — сплошное удовольствие. Хотя с первых
минут понятно, что он, мягко говоря, загадочная сущность.
Дополнение сильно не только замечательным сюжетом, собственным планируемым ограблением в стиле Grand Theft Auto V, и раскрытием интересных персонажей. Здесь есть место и нескольким интересным новшествам. Помимо новых боссов, противников и упомянутого выше импровизированного ограбления, разработчики представили нам заморских гостей из Офира — торговца и мастера рун. Последний представляет немалую ценность для игроков, желающих поэкспериментировать над своей экипировкой. В основной кампании мы могли усиливать доспехи и оружие при помощи рун и глифов, но мастер рун выводит данную персонализацию на качественно новый уровень. Он умеет создавать слова из рун и глифов, а затем накладывать их на экипировку, обеспечивая спектр новых и более мощных эффектов. Что правда, его услуги довольно дорогостоящи, особенно учитывая, что для восстановления его мастерской придётся пожертвовать немало золотых монет. Стоит ли оно того? Вопрос индивидуальный. Рунные слова могут кардинально повлиять на стиль боя, поэтому каждый игрок должен решать для себя. Я рекомендую обязательно опробовать эту новую фишку, ведь всегда можно перезагрузить игру с ручного сохранения.
Визуально дополнение выполнено на том же уровне, что и основная игра, ведь оно внедряется в неё посредством пары-тройки задач, отмеченных синими знаками восклицания. Чтобы было проще отличать. Я проходил «Каменные сердца» сгенерированным персонажем, потому что герой из основной игры по уровню не дорос ещё до заданий дополнения — необходим минимум 30-й уровень. Но хочу отметить, что местные боссы и сражения в целом кажутся более сложными, чем в основной кампании. Особенно это касается боссов. Я проходил сразу на максимальном уровне сложности и ругался больше, чем за всё прохождение другой крутейшей игры текущего года — Bloodborne. Чтобы пройти все задания и сюжет с одной из концовок, понадобится примерно десяток часов времени, может быть чуть больше, или чуть меньше, в зависимости от сложности и стиля игры. Это хороший показатель для дополнения с ценником в 623 рубля.
В самом начале основной сюжетной кампании, когда Геральт, со своим наставником Весемиром, примчался в деревню Белый сад по следу своей обожаемой Йеннифэр, он встретил там загадочного человека, представившегося как «Господин Зеркало». Он навёл Белого Волка на новый след искомой чародейки, после чего загадочно исчез. И было предельно ясно, что он ещё вернётся за должком — помощь в таких историях даром не оказывается. А тем более ведьмаку, который также даром ничего не делает. Но Зеркало больше не появлялся до самого конца основной истории. Игроки, да и виртуальный Геральт наверняка расслабились, дескать не придётся возвращать должок, встретили альтруиста в корчме — эка невидаль. Но всё оказалось куда проще — Зеркало выжидал удачный момент, когда судьба сведёт нашего героя с нужным человеком.
И этим человеком является Ольгерд фон Эверек, видный атаман шайки бандитов, который ищет новых ощущений и чем больше развлечений. Знакомство с ним в игре сделано очень символичным — мужчина высказывает Геральту своё отрицательно мнение о каменной скульптуре обнажённой женщины, сделанной известным мастером, а затем намеренно роняет её. На короткий миг нам показывают расколотый камень, что хорошо резонирует с названием дополнения, «Каменные сердца». После чего мы получаем у Ольгерда своё задание: отправиться в каналы под Оксенфуртом и убить обитающее там чудовище. Поговаривают, что это не просто чудище безумное, а настоящий заколдованный принц из Офира. Так или иначе, это задание и сражение начнёт цепочку событий, которые проведут ведьмака через удивительные приключения.
Одним из таких становится встреча со старой подругой и любовницей Геральта, юной рыжеволосой медичкой Шани, которая вместе с отрядом воинов была отправлена в те же оксенфуртские каналы для поиска и ликвидации обитающего там чудища. Вот эта встреча лично меня несколько смутила, честно говоря — слишком пресная. С другой стороны, учитывая все особенности отношений между героями, возможно она и натуральна. Просто ни Шани, ни Геральт не выглядели удивлёнными, а встретились так, будто вчера вместе пили всё, что горит, а теперь им чуточку неловко за своё поведение в состоянии угара. Вот примерно такое ощущение со стороны складывается.

Дополнение сильно не только замечательным сюжетом, собственным планируемым ограблением в стиле Grand Theft Auto V, и раскрытием интересных персонажей. Здесь есть место и нескольким интересным новшествам. Помимо новых боссов, противников и упомянутого выше импровизированного ограбления, разработчики представили нам заморских гостей из Офира — торговца и мастера рун. Последний представляет немалую ценность для игроков, желающих поэкспериментировать над своей экипировкой. В основной кампании мы могли усиливать доспехи и оружие при помощи рун и глифов, но мастер рун выводит данную персонализацию на качественно новый уровень. Он умеет создавать слова из рун и глифов, а затем накладывать их на экипировку, обеспечивая спектр новых и более мощных эффектов. Что правда, его услуги довольно дорогостоящи, особенно учитывая, что для восстановления его мастерской придётся пожертвовать немало золотых монет. Стоит ли оно того? Вопрос индивидуальный. Рунные слова могут кардинально повлиять на стиль боя, поэтому каждый игрок должен решать для себя. Я рекомендую обязательно опробовать эту новую фишку, ведь всегда можно перезагрузить игру с ручного сохранения.
Визуально дополнение выполнено на том же уровне, что и основная игра, ведь оно внедряется в неё посредством пары-тройки задач, отмеченных синими знаками восклицания. Чтобы было проще отличать. Я проходил «Каменные сердца» сгенерированным персонажем, потому что герой из основной игры по уровню не дорос ещё до заданий дополнения — необходим минимум 30-й уровень. Но хочу отметить, что местные боссы и сражения в целом кажутся более сложными, чем в основной кампании. Особенно это касается боссов. Я проходил сразу на максимальном уровне сложности и ругался больше, чем за всё прохождение другой крутейшей игры текущего года — Bloodborne. Чтобы пройти все задания и сюжет с одной из концовок, понадобится примерно десяток часов времени, может быть чуть больше, или чуть меньше, в зависимости от сложности и стиля игры. Это хороший показатель для дополнения с ценником в 623 рубля.
95
|
Дополнение «Каменные сердца» предлагает нам превосходно прописанную и увлекательную самостоятельную историю из жизни белоголового ведьмака Геральта. Несмотря на то, что эта глава не очень длинная, она насыщена событиями, бросающими Белого Волка в совершенно неожиданные и новые для него ситуации, а самое главное — эти ситуации в диковинку и для игрока, сколько бы десятков-сотен часов за оригинальной игрой он ни провёл. «Каменные сердца» — пример качественного и потрясающего дополнения, которое стоит поиграть всем и каждому. После прохождения ещё более замечательной основной игры, разумеется. |
собрали 48 244 из 300 000 рублей
79 комментариев, 48 564 просмотра
Сортировка
Нет сортировки
Старые вначале
Новые вначале
Лучшие вначале
Подождите, идёт загрузка...
SleepMoon — 17.10.2015 в 13:48
Бумажный охотник за трофеями

Застревающие мобы, рыцари ордена розы появляющиеся из земли (в
лагере), плотва которая останавливается сама (испытание скачек с
торговцем из Офира) и не всегда дают опыт за выполнение (зелёного)
задания! И этот список, после примерно часа игры. Подожду патча,
что бы не портить впечатление от без сомнения хорошего дополнения.
Voland — 17.10.2015 в 17:05
Золотой охотник за трофеями

SleepMoon, ну тут ничего удивительного
тем более осень
и без того насыщенная, думаю ничего страшного если отложить допы на
весну. ведьмак и без того крупная игра

AgressorN7 — 17.10.2015 в 13:50
Бронзовый охотник за трофеями

Вот как надо делать игры и дополнения к ним, ужасно обидело что
новая заплатка так и не починила квест "Самый опасный преступник на
Скеллиге".
Дополнение шикарное, с оценкой не согласен 100 из 100!
Дополнение шикарное, с оценкой не согласен 100 из 100!
Varyag_Ericsson — 17.10.2015 в 14:03
Nippon Ichi Fan

AgressorN7 — 17.10.2015 в 14:05
Бронзовый охотник за трофеями

Varyag_Ericsson — 17.10.2015 в 14:18
Nippon Ichi Fan

Дмитрий — 17.10.2015 в 14:11
Заблокирован

Обзор понравился, дополнение прекрасное. Если пытаться проходить
его на сложности На смерть, то оно гораздо сложнее оригинальной
игры (личное мнение), а уж убивать ,,кошмары,, на этой сложности
никому не посоветую. И слава богу что дополнение никак не
прикручено к максимальной сложности. Допом очень доволен, конечно
впечатления омрачнены новыми багами и глюками, но уверен, что рано
или поздно всё приведут в порядок. Оценка заслуженна, с оценкой
согласен.
На сегодняшний момент однозначно и я бы добавил, что у игры есть все шансы стать игрой года, пока противников особо не вижу. Имею мнение, что вообще ни одна игра не должна получать 100 из 100, 95, 97, 99, но только не 100. Пусть цифра 100 остаётся недостижимым идеалом, линией горизонта ...
На сегодняшний момент однозначно и я бы добавил, что у игры есть все шансы стать игрой года, пока противников особо не вижу. Имею мнение, что вообще ни одна игра не должна получать 100 из 100, 95, 97, 99, но только не 100. Пусть цифра 100 остаётся недостижимым идеалом, линией горизонта ...
Varyag_Ericsson — 17.10.2015 в 14:17
Nippon Ichi Fan

Voland — 17.10.2015 в 17:08
Золотой охотник за трофеями

Varyag_Ericsson, дак и дополнению звездочку бы влепил


AgressorN7 — 17.10.2015 в 14:19
Бронзовый охотник за трофеями

Voland — 17.10.2015 в 17:08
Золотой охотник за трофеями

InfernaLHuman — 17.10.2015 в 17:10
Бронзовый охотник за трофеями

Voland — 17.10.2015 в 19:08
Золотой охотник за трофеями

InfernaLHuman, ну как сказать. ждали разве что фанаты и все
kazik13 — 17.10.2015 в 14:47
Металлический охотник за трофеями

Спасибо за обзор.
Пройду шикарную
сюжетку, обязательно возьмусь за не менее шикарную
дополняшку.
---------- Сообщение добавлено в 13:47 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 13:40 ----------
Я хоть и фанат Fallout-а
но соглашусь с
тобой что претендовать даже на РПГ года ей будет очень тяжко, уж
больно много достойных противников.


---------- Сообщение добавлено в 13:47 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 13:40 ----------
Я хоть и фанат Fallout-а


AgressorN7 — 17.10.2015 в 15:06
Бронзовый охотник за трофеями

kazik13 — 17.10.2015 в 16:07
Металлический охотник за трофеями

Voland — 17.10.2015 в 17:11
Золотой охотник за трофеями

kazik13, ну, ведьмака я бы в рпг особо не приписывал. он не
больше рпг чем ассасин какой нить)) экшн адвенчура с открытым миром
скорее уж. в этом плане бладборн выгоднее. ну а про фоллач вообще
молчу
InfernaLHuman — 17.10.2015 в 17:20
Бронзовый охотник за трофеями

Крафты всякие и прокачки там есть, а главное отыгрыш роли и разное
состояние мира. Ну тогда и Dragon Age любая не RPG. Это вот
Бладборн какой скорее к рпг приписать можно лишь с поправкой на то
что это слэшер.
Вообще, смешно, многие Ведьмака 3 считают лучшей RPG за долгое время или даже вообще в истории, а ты тут говоришь что это асассин.
Вообще, смешно, многие Ведьмака 3 считают лучшей RPG за долгое время или даже вообще в истории, а ты тут говоришь что это асассин.
Voland — 17.10.2015 в 19:12
Золотой охотник за трофеями

InfernaLHuman, ну в ас тоже крафт бывал, и прокачка есть.
про отыгрыш вообще не понял. гг Геральт и только. в драгон эйдж
куда больше внимания к рпг составляющей. правда говорю лишь про 1ю
часть.
а чего смешного? я чтоль понятие рпг размазал, отчего у многих игр теперь проблемы с позиционированием игры? как по мне, рпг составляющая прежде всего должна отражаться на геймплее. и вот в этом плане в ведьмаке не особо. в отличие от бладборна или того же фоллаута, кои тут рассматриваются. а так, можно каждую вторую игру называть рпг, раз уж у нее есть рпг элементы.
так то я ничего не говорю, я вполне понимаю почему ведьмака считают рпг. но вот почему многие тут считают что КАК РПГ ведьмак лучше фоллаута или бладборна, того же - мне не понять
а чего смешного? я чтоль понятие рпг размазал, отчего у многих игр теперь проблемы с позиционированием игры? как по мне, рпг составляющая прежде всего должна отражаться на геймплее. и вот в этом плане в ведьмаке не особо. в отличие от бладборна или того же фоллаута, кои тут рассматриваются. а так, можно каждую вторую игру называть рпг, раз уж у нее есть рпг элементы.
так то я ничего не говорю, я вполне понимаю почему ведьмака считают рпг. но вот почему многие тут считают что КАК РПГ ведьмак лучше фоллаута или бладборна, того же - мне не понять
LEX-REVAN75 — 18.10.2015 в 03:52
Jedi Knight
отыгрышь - выбор действий, ответов во время диалогов и прочее что
сильно влияет на развитие сюжета и мира игры, это не менее важный
аспект жанра RPG чем прокачка и крафт, ведь все таки главный
принцип жанра RPG(ролевая игра) - заставить игрока вжиться в образ
героя которым он играет, повлиять на его судьбу своими решениями ну
и выбрать стиль боя/одежду/оружие и прокачать так как ты желаешь, а
насчет Bloodborne не рпг, может Diablo тоже вычеркнуть из жанра?
ведь у Souls и BB ооочень много общего с первыми двумя частями
Diablo , да и что тогда вообще можно назвать RPG
---------- Сообщение добавлено в 05:52 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 05:36 ----------
аналогично, больше РПГ чем в Bloodborne и Souls я за последние пару лет не видел
---------- Сообщение добавлено в 05:52 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 05:36 ----------
аналогично, больше РПГ чем в Bloodborne и Souls я за последние пару лет не видел
InfernaLHuman — 18.10.2015 в 11:11
Бронзовый охотник за трофеями

Но ведь очевидно, что это не классические RPG, которыми являются
Ведьмак и тот же Фаллаут. Весь их ролеплеинг исключительно в боевой
системе, по таким параметрам и Дестини RPG, нет, Диабло испокон
веков принадлежит жанру hack and slash, и вот Соулсы к нему куда
ближе. И Бордерлендс, только в его случае hack and shot.
LEX-REVAN75 — 18.10.2015 в 11:56
Jedi Knight
InfernaLHuman — 18.10.2015 в 12:45
Бронзовый охотник за трофеями

И в чём разительное отличие Fallout 3 от скажем Oblivion? Сейчас
все РПГ стали Action RPG, Westeland 2 и Pillars of Eternity это
просто игры для любителей олдскула, а не законодатели жанра.
Другое дело, что для полноценной РПГ в Дябле, как и в Соулсах не хватает некоторых параметров. Как бы не называли боёвку третьего Вичера однокнопочной, но там кроме разнообразия в ней есть и полноценный крафт, и торговцы, и лут, и эксплоринг, а кроме того есть квесты, и персонажи, и отыгрыш в диалогах, чего в дяблоидах и в помине нет. Поэтому Bloodborne и не конкурент Ведьмаку 3 как РПГ. По части Action конкурент скорее.
Другое дело, что для полноценной РПГ в Дябле, как и в Соулсах не хватает некоторых параметров. Как бы не называли боёвку третьего Вичера однокнопочной, но там кроме разнообразия в ней есть и полноценный крафт, и торговцы, и лут, и эксплоринг, а кроме того есть квесты, и персонажи, и отыгрыш в диалогах, чего в дяблоидах и в помине нет. Поэтому Bloodborne и не конкурент Ведьмаку 3 как РПГ. По части Action конкурент скорее.
LEX-REVAN75 — 18.10.2015 в 13:25
Jedi Knight
InfernaLHuman — 18.10.2015 в 14:05
Бронзовый охотник за трофеями

Ты не внимательно читаешь. Квестов, персонажей правда нет, и герой
никак не влияет на развитие мира (какого вообще мира), я об этом.
Всё в игре направлено исключительно на убийство мобов и боссов,
других занятий игра предложить не может. Слишком узко для широкого
понятия RPG. Не конкурентно с Ведьмаком 3, может ты не играл
конечно, тогда всё ясно.
Varyag_Ericsson — 18.10.2015 в 14:15
Nippon Ichi Fan

LEX-REVAN75 — 18.10.2015 в 16:03
Jedi Knight
Varyag_Ericsson — 18.10.2015 в 18:08
Nippon Ichi Fan

AgressorN7 — 17.10.2015 в 17:21
Бронзовый охотник за трофеями

Voland — 17.10.2015 в 19:14
Золотой охотник за трофеями

AgressorN7, опять? это как бы у тебя привычка хейтить не по
теме. я же просто привел в пример АС, как представителя экшн
адвенчуры - не более.
AgressorN7 — 18.10.2015 в 13:06
Бронзовый охотник за трофеями

Voland — 18.10.2015 в 13:16
Золотой охотник за трофеями

Varyag_Ericsson — 18.10.2015 в 14:13
Nippon Ichi Fan

Voland — 19.10.2015 в 15:49
Золотой охотник за трофеями

Varyag_Ericsson, какие еще личные списки? и где я отрицал
что это рпг? ну и любишь ты додумывать что то свое за других
я просто
сказал(а точнее тихо посмеялся над тем что КАК РПГ ведьмак лучший в
этом году) что сабж не полноценное рпг. так сказать экшн адвенчура
с элементами рпг. ну или "современная рпг". ведь как я говорил
выше, это понятие нынче размыто. так что спорить ныне "что больше
рпг, а что меньше" как минимум неудобно.

InfernaLHuman — 19.10.2015 в 16:03
Бронзовый охотник за трофеями

Voland — 20.10.2015 в 13:23
Золотой охотник за трофеями

InfernaLHuman, 20-30 часов наиграл, это значит толком не
играл? я же не сюжетку обсуждаю. причем ладно если бы я только по
своему опыту судил, а так... но конечно большинство, которое только
и знало что бегало от квеста до квеста, куда авторитетнее, ага. да
и что изменится спустя 200 часов? Все те же 5 заклинаний, все те же
два вида мечей, все то же рубилово.
Причем тут качество(никто этот вопрос ваще не затрагивал), если уже по показанным фишкам видно что там с рпг состовляющей. И кто знает что еще нас ждет. ну так и в том то соль, фоллаут не вышел но ведьмак уже заочно вин
---------- Сообщение добавлено в 13:23 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 13:19 ----------
Дмитрий, а ты тот еще весельчак. а ниче, что игра может быть лучшей сама по себе, но при этом как рпг даже худшей? сколько можно повторять, что про игру я ничего и не говорил.
Господи, да облизывай сколько угодно, я разве отрицал что ведьмак прекрасная игра?
Накинулись тут все разом, а почитать о чем речь не удосужились.
Причем тут качество(никто этот вопрос ваще не затрагивал), если уже по показанным фишкам видно что там с рпг состовляющей. И кто знает что еще нас ждет. ну так и в том то соль, фоллаут не вышел но ведьмак уже заочно вин
---------- Сообщение добавлено в 13:23 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 13:19 ----------
Дмитрий, а ты тот еще весельчак. а ниче, что игра может быть лучшей сама по себе, но при этом как рпг даже худшей? сколько можно повторять, что про игру я ничего и не говорил.
Господи, да облизывай сколько угодно, я разве отрицал что ведьмак прекрасная игра?
Накинулись тут все разом, а почитать о чем речь не удосужились.
Дмитрий — 20.10.2015 в 13:50
Заблокирован

Voland — 20.10.2015 в 14:08
Золотой охотник за трофеями

Дмитрий, а вы попробуйте почитать топик, а не выдирать
только мои фразы из контекста 
Для меня? Ой ну зачем так обманывать. Работайте дальше на публику, но затрагивая меня пишите по теме разговора. Раз уж встреваете

Для меня? Ой ну зачем так обманывать. Работайте дальше на публику, но затрагивая меня пишите по теме разговора. Раз уж встреваете
InfernaLHuman — 20.10.2015 в 21:39
Бронзовый охотник за трофеями

Ну это всё равно что МГС 5 по прологу судить
И с каких пор
отыгрыш роли, последствия выбора, квесты, сюжет, и эксплоринг это
не вещи присущие жанру.
И всё тот же твой нелепый троллинг, что Ведьмак это не РПГ, когда в
ней вообще присутствуют все элементы жанра, и многие на уровне
недостижимом для других игр жанра, например графика, судя по всему
фаллаут такой не похвастается.
Что значит причём качество? Разве не оно правит балом? А что тогда,
количество? Никто тут не спорит, что ролевая система Фаллаута
потенциально может забороть Ведьмака, но ролики и презентации это
явно не финальная игра.
А о чём речь? Ведьмак 3 плохая РПГ? Кто-то похоже в Ризен 3 не
играл. Даже Инквизиция считалась хорошей РПГ в прошлом году, лучшей
совремён Скайрима, но там промахов ещё больше же.
---------- Сообщение добавлено в 22:39 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 22:33 ----------
Всё началось с твоего описания Ведьмака как адвенчуры в открытом мире, похожей на игры серии сасина, я если что серию уважаю, на хейт не спишешь. Видимо у тебя слишком узкое понятие рпг, как исключительно боевой системы, тут бладборн круче явно. Но на этом характеристики РПГ не заканчивается, тут кто-то приводил статью с вики, и вот если судить по ней, то критериев этого жанра у Ведьмака реализовано больше чем у Бладборна, а ты тут такой со своей адвенчурой

Все те же 5 заклинаний, все те же два вида мечей, все то же
рубилово.
Причем тут качество(никто этот вопрос ваще не затрагивал), если уже
по показанным фишкам видно что там с рпг состовляющей.
Накинулись тут все разом, а почитать о чем речь не
удосужились.
---------- Сообщение добавлено в 22:39 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 22:33 ----------
Всё началось с твоего описания Ведьмака как адвенчуры в открытом мире, похожей на игры серии сасина, я если что серию уважаю, на хейт не спишешь. Видимо у тебя слишком узкое понятие рпг, как исключительно боевой системы, тут бладборн круче явно. Но на этом характеристики РПГ не заканчивается, тут кто-то приводил статью с вики, и вот если судить по ней, то критериев этого жанра у Ведьмака реализовано больше чем у Бладборна, а ты тут такой со своей адвенчурой

Дмитрий — 19.10.2015 в 16:20
Заблокирован

Я тебя сейчас ещё буду веселить, ПОКА (ключевое слово -пока-)
Ведьмак не только лучшая РПГ, но лучшая игра которая выходила в
этом году.
Бабуля моя, царствие ей небесное, говорила хоть пиписькой (мужской) чёрной обзывайте, лижите только чаще. И ведь права, ты хоть шутер-РПГ Ведьмака обзови, он от этого не будет хуже, прекрасная игра и прекрасное дополнение.
А вот Фаллаут очень жду и надеюсь что он составит конкуренцию Ведьмаку, поживём увидим.
Бабуля моя, царствие ей небесное, говорила хоть пиписькой (мужской) чёрной обзывайте, лижите только чаще. И ведь права, ты хоть шутер-РПГ Ведьмака обзови, он от этого не будет хуже, прекрасная игра и прекрасное дополнение.
А вот Фаллаут очень жду и надеюсь что он составит конкуренцию Ведьмаку, поживём увидим.
AgressorN7 — 17.10.2015 в 17:20
Бронзовый охотник за трофеями

Aztec — 17.10.2015 в 17:49
Пластмассовый охотник за трофеями

Фоллаут влегкую может обставить ведьмака по части боевой системы,
ролевой составляющей и исследовании мира. Боевая система слишком
незамысловатая и быстро превращается в закликивание даже на самом
высокой сложности. Ветка умений скудна и ни в какое сравнение с
фирменной фоллаутовской. А исследование мира быстро теряет смысл,
ибо в сундуках лежит рандомное и бесполезное барахло, привязанное к
текущему уровню персонажа.
Ведьмак игра хорошая, но разработчики Фоллаута могут вполне себе выкатить мощного конкурента.
Ведьмак игра хорошая, но разработчики Фоллаута могут вполне себе выкатить мощного конкурента.
InfernaLHuman — 17.10.2015 в 17:51
Бронзовый охотник за трофеями

Voland — 17.10.2015 в 19:21
Золотой охотник за трофеями

InfernaLHuman, беседка? налажать в квестах? ты щас так
пошутил чтоли? 
единственное в чем они действительно могут налажать, это главный квест. со всем остальным могут конечно, но маловероятно. особенно учитывая что игру делали даже параллельно со скайримом

единственное в чем они действительно могут налажать, это главный квест. со всем остальным могут конечно, но маловероятно. особенно учитывая что игру делали даже параллельно со скайримом
InfernaLHuman — 17.10.2015 в 20:17
Бронзовый охотник за трофеями

Voland — 17.10.2015 в 20:44
Золотой охотник за трофеями

InfernaLHuman, ну если так. в прочем беседка всегда
конкурировала только сама с собой, как те же рокстар.
Varyag_Ericsson — 17.10.2015 в 22:16
Nippon Ichi Fan

Varyag_Ericsson — 18.10.2015 в 02:10
Nippon Ichi Fan

Classeg — 18.10.2015 в 03:07
Робин Бобин

utakata_lime — 18.10.2015 в 22:41
Начинающий охотник за трофеями
Кто-нибудь пробовал проходить "Каменные сердца", выбрав третий
пункт (первый скриншот в этой теме)? Насколько хорошо адаптированы
заклинания, набор снаряжения? Или особой роли не играет?
Varyag_Ericsson — 19.10.2015 в 02:32
Nippon Ichi Fan

Я в обзоре написал, что так играл. Тебе дают персонажа 32-го уровня
со стартовым ведьмачьим снаряжением, но заточенным под этот
уровень. То есть его статы значительно выше, чем у начального
эквипа. Также тебе дают все очки навыков за эти уровни и можешь их
раскидывать как хочешь. Поэтому я смог раскидать почти все очки на
знаки, сделав себе фактически идентичного персонажа тому, который
был у меня в конце игры на дебаг-консоли. Потому что в основном
знаками пользуюсь.
Blazer74Rus — 19.10.2015 в 03:26
Начинающий охотник за трофеями

очень короткая, но замечательная история. с лета не играл в
ведьмака и получилось, что дополнение вызвало настольгию. приятно
Abbath — 19.10.2015 в 07:58
В режиме Read-only

Ролевой портал RPG Watch разделил признаки компьютерной ролевой
игры на четыре категории[7]:
1) Ролевая система
Описывает способы создания, изменения и развития персонажей, повышающие их эффективность в игре.
Необходимые элементы
Вы управляете одним (воплощение, аватар) или несколькими (группа, партия) уникальными персонажами. Это необходимое условие для всех ролевых игр. В отличие от чистых стратегий, ваши персонажи уникальны и имеют имя.
Вы постепенно улучшаете характеристики и/или навыки (посредством внутриигровых значений, чаще всего очков опыта, получаемых за выполнение заданий, исследование мира, диалоги, сражения и так далее).
В процессе прохождения происходят проверки характеристик и/или способностей/навыков.
Персонажи могут улучшать свои характеристики и/или способности/навыки при помощи элементов снаряжения. Теоретически возможно создать компьютерную ролевую игру без снаряжения. Отсутствие элементов снаряжения может служить опознавательным знаком приключенческих игр, зачастую использующих инвентарь исключительно для предметов, которые применяются при решении головоломок.
Важные элементы
Вы можете создавать своих персонажей. В современных компьютерных ролевых играх предустановленные разработчиками персонажи — обычное явление.
Игрок должен планировать развитие персонажа (-жей). Этот элемент отражает стратегический аспект создания и развития персонажа, а также сочетания навыков в группе.
Основным способом решения проблем, взаимодействия с игровым миром и преодоления препятствий является тактическое применение навыков/способностей персонажа/группы персонажей (навыки самого игрока вторичны). Если это условие не выполняется, то скорее всего, перед нами один из видов боевика, в котором решающее значение имеют навыки игрока, а не персонажа.
2) Исследование
Описывает способы перемещения персонажа по игровому миру, всё, что он может найти, увидеть, с чем он может взаимодействовать. Например, игровые области, предметы и иные объекты.
Необходимые элементы
Ваш персонаж может взаимодействовать с игровым миром и находить новые игровые области.
Ваш персонаж может находить предметы и хранить их в инвентаре. Теоретически возможно создать компьютерную ролевую игру без инвентаря.
Ваш персонаж может находить источники информации. Компьютерная ролевая игра без поиска информации невозможна в принципе.
Важные элементы
В игре есть персонажи. Этот элемент отнесён к важным потому, что первые бродилки зачастую не имели других персонажей, кроме того, которым управлял игрок.
Вы можете выбрать свой путь (хотя бы из нескольких вариантов).
Персонаж может воздействовать на игровой мир (опускать рычаги, нажимать кнопки, открывать сундуки).
Игровой мир воздействует на персонажа (-жей) (погода, ловушки, отравленные места).
Существуют изначально недоступные области игрового мира, в которые можно попасть, лишь улучшив навыки персонажа, выполнив задание или решив головоломку (открыть замок, преодолеть препятствие, починить мост, развеять магию и так далее). Исследование игрового мира также должно зависеть от навыков.
3) Сюжет
Включает в себя все элементы повествования, такие как игровой мир, его историю, персонажей, диалоги, задания, описания, сюжетные линии и способы взаимодействия этих компонентов.
Необходимые элементы
Ваш персонаж может получать информацию из информационных источников (намёки, цели, задания, навыки, заклинания, обучение). Этот элемент тесно связан с третьим необходимым элементом категории Исследование. После того, как источник информации найден, её необходимо получить.
Ваш персонаж может выполнять задания (существует по крайней мере одно сюжетное задание).
Ваш персонаж продвигается по цепочке связанных событий и играет в них свою роль.
Важные элементы
Сюжет зависит от ваших решений, действий персонажей и характеристик/способностей/навыков.
Персонаж может взаимодействовать с источниками информации (например, разговаривать с персонажами).
В процессе взаимодействия персонаж может сделать выбор.
Хотя бы некоторые из этих выборов должны иметь последствия.
Продвижение по сюжету требует от игрока обдумывания (моральные дилеммы, головоломки).
4) Боевая система (необязательно)
Объясняет влияние ролевой системы, исследований и сюжета на результаты сражения (или, более обобщённо, на результат разрешения конфликта).
Важные элементы
Эффективность в сражении зависит от характеристик и навыков персонажа (количество повреждений, шанс попадания, возможность использования определённых видов оружия и так далее). Боевая система, не связанная с характеристиками и навыками персонажа, является верным признаком боевика, полагающегося исключительно на навыки игрока.
В сражениях присутствует элемент случайности (броски внутриигровых кубиков). Практически во всех компьютерных ролевых играх присутствуют броски виртуальных кубиков и вероятностные функции.
Таким образом, в зависимости от соответствия приведённому списку, предлагается сделать следующие выводы:
Если хоть один необходимый элемент отсутствует — игра не является ролевой.
Если присутствуют все необходимые элементы — это примитивная компьютерная ролевая игра.
Если присутствуют все необходимые элементы и часть важных — это ролевая игра, поджанр которой нуждается в дополнительной оценке.
Если присутствуют все необходимые и важные элементы — перед нами полноценная компьютерная ролевая игра.
1) Ролевая система
Описывает способы создания, изменения и развития персонажей, повышающие их эффективность в игре.
Необходимые элементы
Вы управляете одним (воплощение, аватар) или несколькими (группа, партия) уникальными персонажами. Это необходимое условие для всех ролевых игр. В отличие от чистых стратегий, ваши персонажи уникальны и имеют имя.
Вы постепенно улучшаете характеристики и/или навыки (посредством внутриигровых значений, чаще всего очков опыта, получаемых за выполнение заданий, исследование мира, диалоги, сражения и так далее).
В процессе прохождения происходят проверки характеристик и/или способностей/навыков.
Персонажи могут улучшать свои характеристики и/или способности/навыки при помощи элементов снаряжения. Теоретически возможно создать компьютерную ролевую игру без снаряжения. Отсутствие элементов снаряжения может служить опознавательным знаком приключенческих игр, зачастую использующих инвентарь исключительно для предметов, которые применяются при решении головоломок.
Важные элементы
Вы можете создавать своих персонажей. В современных компьютерных ролевых играх предустановленные разработчиками персонажи — обычное явление.
Игрок должен планировать развитие персонажа (-жей). Этот элемент отражает стратегический аспект создания и развития персонажа, а также сочетания навыков в группе.
Основным способом решения проблем, взаимодействия с игровым миром и преодоления препятствий является тактическое применение навыков/способностей персонажа/группы персонажей (навыки самого игрока вторичны). Если это условие не выполняется, то скорее всего, перед нами один из видов боевика, в котором решающее значение имеют навыки игрока, а не персонажа.
2) Исследование
Описывает способы перемещения персонажа по игровому миру, всё, что он может найти, увидеть, с чем он может взаимодействовать. Например, игровые области, предметы и иные объекты.
Необходимые элементы
Ваш персонаж может взаимодействовать с игровым миром и находить новые игровые области.
Ваш персонаж может находить предметы и хранить их в инвентаре. Теоретически возможно создать компьютерную ролевую игру без инвентаря.
Ваш персонаж может находить источники информации. Компьютерная ролевая игра без поиска информации невозможна в принципе.
Важные элементы
В игре есть персонажи. Этот элемент отнесён к важным потому, что первые бродилки зачастую не имели других персонажей, кроме того, которым управлял игрок.
Вы можете выбрать свой путь (хотя бы из нескольких вариантов).
Персонаж может воздействовать на игровой мир (опускать рычаги, нажимать кнопки, открывать сундуки).
Игровой мир воздействует на персонажа (-жей) (погода, ловушки, отравленные места).
Существуют изначально недоступные области игрового мира, в которые можно попасть, лишь улучшив навыки персонажа, выполнив задание или решив головоломку (открыть замок, преодолеть препятствие, починить мост, развеять магию и так далее). Исследование игрового мира также должно зависеть от навыков.
3) Сюжет
Включает в себя все элементы повествования, такие как игровой мир, его историю, персонажей, диалоги, задания, описания, сюжетные линии и способы взаимодействия этих компонентов.
Необходимые элементы
Ваш персонаж может получать информацию из информационных источников (намёки, цели, задания, навыки, заклинания, обучение). Этот элемент тесно связан с третьим необходимым элементом категории Исследование. После того, как источник информации найден, её необходимо получить.
Ваш персонаж может выполнять задания (существует по крайней мере одно сюжетное задание).
Ваш персонаж продвигается по цепочке связанных событий и играет в них свою роль.
Важные элементы
Сюжет зависит от ваших решений, действий персонажей и характеристик/способностей/навыков.
Персонаж может взаимодействовать с источниками информации (например, разговаривать с персонажами).
В процессе взаимодействия персонаж может сделать выбор.
Хотя бы некоторые из этих выборов должны иметь последствия.
Продвижение по сюжету требует от игрока обдумывания (моральные дилеммы, головоломки).
4) Боевая система (необязательно)
Объясняет влияние ролевой системы, исследований и сюжета на результаты сражения (или, более обобщённо, на результат разрешения конфликта).
Важные элементы
Эффективность в сражении зависит от характеристик и навыков персонажа (количество повреждений, шанс попадания, возможность использования определённых видов оружия и так далее). Боевая система, не связанная с характеристиками и навыками персонажа, является верным признаком боевика, полагающегося исключительно на навыки игрока.
В сражениях присутствует элемент случайности (броски внутриигровых кубиков). Практически во всех компьютерных ролевых играх присутствуют броски виртуальных кубиков и вероятностные функции.
Таким образом, в зависимости от соответствия приведённому списку, предлагается сделать следующие выводы:
Если хоть один необходимый элемент отсутствует — игра не является ролевой.
Если присутствуют все необходимые элементы — это примитивная компьютерная ролевая игра.
Если присутствуют все необходимые элементы и часть важных — это ролевая игра, поджанр которой нуждается в дополнительной оценке.
Если присутствуют все необходимые и важные элементы — перед нами полноценная компьютерная ролевая игра.
Varyag_Ericsson — 19.10.2015 в 14:32
Nippon Ichi Fan

Abbath, даже отталкиваясь от этой "таблицы категорий", в
Ведьмаке присутствуют необходимые элементы и подавляющее
большинство важных.
Abbath — 20.10.2015 в 03:24
В режиме Read-only

Varyag_Ericsson, я ж не спорю, что это... РПГ не РПГ. Так,
ликбез для тех, кто думает - что это экшен. 

LEX-REVAN75 — 19.10.2015 в 22:08
Jedi Knight
Дмитрий — 20.10.2015 в 14:24
Заблокирован

Voland — 20.10.2015 в 16:47
Золотой охотник за трофеями

Дмитрий, какое отношение эта строка имеет к разговору в
который вы встряли? видимо читать топик по порядку для вас слишком
сложно, поэтому я сделаю подсказку: все началось по сути с "рпг
года". и далее обсуждалась исключительно рпг составляющая в хитах
этого года. во всяком случае мною. за вбросы остальных, как и ваш
последний, я ответственности не несу
и давайте как-нить без "супертанкистов", "сможешь осилить", "дешево" и т.п. это вас совершенно не красит, вопреки вашему мнению.
и давайте как-нить без "супертанкистов", "сможешь осилить", "дешево" и т.п. это вас совершенно не красит, вопреки вашему мнению.
Дмитрий — 20.10.2015 в 23:12
Заблокирован

Voland, не надо меня втягивать в диванно-аналитическое
обсуждение какое РПГ РПГшнее. Тема вообще-то про дополнение к
Ведьмаку, и в эту тему встрял ты. Мимолётно вбросил что кто-то уже
признал Ведьмака победителем, на этот твой вброс я привёл строку из
топового поста с которого вообще всё началось. Дальше с твоей
стороны вижу только словоблудие и разнообразные откусывания. Не
вижу смысла в этих виртуальных кружевах. Оставайся на своём
аналитическом диване, я пойду лучше в Ведьмаке побегаю, как-никак
на сегодняшний момент лучшая ролевая игра вышедшая в этом году.










Voland — 21.10.2015 в 00:00
Золотой охотник за трофеями

Дмитрий, а т.е. это я тебя заставил влезть в разговор. Окей
И где ты увидел
тут аналитику я не понял. Или для тебя элементы рпг что то сложное,
неподдающееся обсуждению простым смертным?)))
И я как бы отреагировал на сообщение(началось все с Сапковского, может еще на него цитатки покидаешь? Разговор начался именно с того поста который я указал), далее завязался разговор. Основопологающий принцип форума, ты не знал?
Дальше? Это после чего дальше то? Ты вбросил свою писанину, которая мало имела общего с тематикой разговора(не топика), я на нее отрегировал, а теперь "ты кроч оставайся на аналитическом диванчике а я пошел". Далеко пойдешь с таким принципом на форуме
В следующий раз, встревая разговор, улови его суть. И только потом пиши или проходи мимо. Сэкономишь время мне и себе. Вырывать фразы из контекста все горазды.
---------- Сообщение добавлено в 01:00 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 00:25 ----------
ну да, кат сцен там в десять раз больше, никто не отрицает
да нет, пушо терь хоть кто то кроме беседки научился это делать
ну это тот еще унылый дроч, как мне показалось. собсно из за этого и забросил ведьмака. а насчет вариативности прокачки, то я пока не заметил ее в принципе. может оно лишь на последних уровнях видно, я хз
ну в рпг не зря стараются минимизировать бэкграунд гг, чтобы ты мог свою роль отыгрывать а не ту которую тебе дали разрабы. в этом ведь и есть суть рпг, исходя даже))
ничего. наоборот, хорошая графика это всегда круто. только вот я считаю что коли игра еще и экшн, то плавность таки важнее. а у ведьмака о сих пор с этим проблемы. надеюсь у фоллаута с этим полный порядок, всеж беседка не просто так сказала что специально не перегружает игру графонием, а сначала заботится о том чтобы это все работало без проблем). ну и опять же, это обсуждение игры в целом, а я "игру" не затрагивал в обсуждении.
я уже сказал, что нет ни одного повода не верить беседке. они обычно показывают игры поверхностно, и игра даже хуже выглядит технически. и опять повторюсь что игра уже готова, они со времен е3 ее ток полируют как все нормальные студии
с этим кстати мне кажется у пираний и лайонхэд повселеее было. так что этот момент в скайриме не оценил. да я по правде говоря ваще скайрим не оценил особо... все время казалось что играю в аддон обливиона с обновленной графикой.
какую еще рекламу по первому? я о том что первые презентации ведьмака и релизная версия, небо и земля. от сд проджект такого не ожидал.
я к тому что раньше рпг как то лучше отрабатывали принадлежность к жанру. ну и нелепость твоей аналогии скрыть сложно - сравнил технологии с геймдизайном, лол ну зачем
отсутствие кат сцен как то влияет на принадлежность к рпг? нет, ты давай поподробнее. потому что как рпг бладборну не хватает разветвленных диалогов и последствий выбора.
это да

И я как бы отреагировал на сообщение(началось все с Сапковского, может еще на него цитатки покидаешь? Разговор начался именно с того поста который я указал), далее завязался разговор. Основопологающий принцип форума, ты не знал?
Дальше? Это после чего дальше то? Ты вбросил свою писанину, которая мало имела общего с тематикой разговора(не топика), я на нее отрегировал, а теперь "ты кроч оставайся на аналитическом диванчике а я пошел". Далеко пойдешь с таким принципом на форуме

В следующий раз, встревая разговор, улови его суть. И только потом пиши или проходи мимо. Сэкономишь время мне и себе. Вырывать фразы из контекста все горазды.
---------- Сообщение добавлено в 01:00 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 00:25 ----------
ну да, кат сцен там в десять раз больше, никто не отрицает

да нет, пушо терь хоть кто то кроме беседки научился это делать
ну это тот еще унылый дроч, как мне показалось. собсно из за этого и забросил ведьмака. а насчет вариативности прокачки, то я пока не заметил ее в принципе. может оно лишь на последних уровнях видно, я хз
ну в рпг не зря стараются минимизировать бэкграунд гг, чтобы ты мог свою роль отыгрывать а не ту которую тебе дали разрабы. в этом ведь и есть суть рпг, исходя даже))
ничего. наоборот, хорошая графика это всегда круто. только вот я считаю что коли игра еще и экшн, то плавность таки важнее. а у ведьмака о сих пор с этим проблемы. надеюсь у фоллаута с этим полный порядок, всеж беседка не просто так сказала что специально не перегружает игру графонием, а сначала заботится о том чтобы это все работало без проблем). ну и опять же, это обсуждение игры в целом, а я "игру" не затрагивал в обсуждении.
я уже сказал, что нет ни одного повода не верить беседке. они обычно показывают игры поверхностно, и игра даже хуже выглядит технически. и опять повторюсь что игра уже готова, они со времен е3 ее ток полируют как все нормальные студии
с этим кстати мне кажется у пираний и лайонхэд повселеее было. так что этот момент в скайриме не оценил. да я по правде говоря ваще скайрим не оценил особо... все время казалось что играю в аддон обливиона с обновленной графикой.
какую еще рекламу по первому? я о том что первые презентации ведьмака и релизная версия, небо и земля. от сд проджект такого не ожидал.
я к тому что раньше рпг как то лучше отрабатывали принадлежность к жанру. ну и нелепость твоей аналогии скрыть сложно - сравнил технологии с геймдизайном, лол ну зачем

отсутствие кат сцен как то влияет на принадлежность к рпг? нет, ты давай поподробнее. потому что как рпг бладборну не хватает разветвленных диалогов и последствий выбора.
это да

InfernaLHuman — 21.10.2015 в 01:42
Бронзовый охотник за трофеями

В сто!
Так радоваться надо, что крутых игр стало больше, не одной же
беседке делать миры, а биовар сюжеты, как раз нужна была игра,
которая объёденит и то и другое.
Оно же там опционально, я никаким дрочем не занимался.
Ну смотри, там совершенно точно есть три специализации: игра от
мечей, игра от знаков, игра от алхимии. Благодаря тому, что перки
разбросаны по всей карте, можно много веток прокачать разных, это
отчасти эксплоринг, но я лично не отступал от линий квестов, потому
что они тут первичны, всё остальное крутится вокруг них.
Мотивация Геральта для РПГ очень хорошо подходит, он наёмник,
профессиональный охотник на чудовищь. Не даром его называют лучшим
героем РПГ, не Шепард - спаситель галактики, который собирает
минералы и чистит сортиры.
То что в этом плане современные РПГ отходят от стандартов олдскула это развитие, почему тут некоторые видят недостаток. Выбор в диалогах есть, но при этом ты играешь за персонажа, а не за болванчика, которому записали сотню рандомных фраз.
А какие проблемы у Ведьмака с плавностью? Ты про фпс что ли с
багами? Так уже всё давно починили, да и мне повезло, на момент
первых патчей фпс проседало терпимо. Но это как бы норма для таких
масштабных открытых миров. Вот отчего у меня на ровном месте
проседал Бладборн без всякого графона, я не понимаю. Да и загрузки
там уматовые, кто-то явно не брал уроки оптимизации игр.
Так дело не в вере, какой дурак на презентации будет показывать что
в игре плохо. Мы об этом только сами можем узнать.
Например? Насколько мне известно в Готике были прост эпичные
скрипты, в Ведьмаке такое тоже есть.
Ну в первой презентации тебе показали залипный ролик с крутым
монтажом, где были скрыты все шероховатости специально для
зрелищности. Я бы не стал поляков обвинять в агрессивном
маркетинге, для них это куда важнее чем для юбисофт и рокстар, они
всё-таки на мировом рынке до этого не особо закрепились.
Потому что меняются представления о принадлежностях к конкретным
жанрам, границы стираются, особенно когда речь о таких играх, а нфс
всегда будет нфсом. Прост я не очень понимаю, о каких фатальных
проблемах Ведьмака 3 как РПГ ты говоришь.
Так там есть катсцены, в отличии от игр серии зе елдер скролс,
которая чистокровная рпг, я же не про катсцены.
А о чём там можно поподробнее, если вся игра заканчивается на
механике боя с различными противниками? Номинально там конечно есть
лор и персонажи, ну так и в ведьмаке номинально есть мобы,
требующие к себе индивидуального подхода, однако ты почему-то это
отрицаешь. В Ведьмаке так же есть разные сеты разной брони,
различное оружие и экипировка. И всего больше, и выглядит не хуже.
да нет, пушо терь хоть кто то кроме беседки научился это
делать
ну это тот еще унылый дроч, как мне показалось. собсно из за этого
и забросил ведьмака.
а насчет вариативности прокачки, то я пока не заметил ее в
принципе. может оно лишь на последних уровнях видно, я хз
ну в рпг не зря стараются минимизировать бэкграунд гг, чтобы ты мог
свою роль отыгрывать а не ту которую тебе дали разрабы. в этом ведь
и есть суть рпг, исходя даже))
То что в этом плане современные РПГ отходят от стандартов олдскула это развитие, почему тут некоторые видят недостаток. Выбор в диалогах есть, но при этом ты играешь за персонажа, а не за болванчика, которому записали сотню рандомных фраз.
только вот я считаю что коли игра еще и экшн, то плавность таки
важнее. а у ведьмака о сих пор с этим проблемы.
я уже сказал, что нет ни одного повода не верить беседке.
с этим кстати мне кажется у пираний и лайонхэд повселеее было
я о том что первые презентации ведьмака и релизная версия, небо и
земля. от сд проджект такого не ожидал.
я к тому что раньше рпг как то лучше отрабатывали принадлежность к
жанру.
отсутствие кат сцен как то влияет на принадлежность к рпг?
нет, ты давай поподробнее. потому что как рпг бладборну не хватает
разветвленных диалогов и последствий выбора.
LEX-REVAN75 — 21.10.2015 в 11:07
Jedi Knight
такой вопрос, ты вообще BB хоть до конца прошел? и как ты судишь о
серии Souls не поиграв не в одну из частей? еще писал в духе "какие
персонажи, какой мир" - в серии душь в каждой части огромный мир и
просто дохрена персонажей, почти каждое твое действие меняет их
отношение к тебе, со многими из них куча диологов и к каждому
привязанна куча многоуровневых квестов часть из которых может
поменять условия этого самого мира игры, очень жаль что кроме
убийства мобов ты больше ни чего не разглядел.
P.S. если сравнивать список оружия и экипировки/одежды/брони, из первой и второй Dark Soul , то ведьмак третий не выигрывает ни в плане количества ни в плане разнообразия, про BB говорить ни чего не стану, там правда мало оружия, а шмотки ни как не меняют стиль игры
P.S. если сравнивать список оружия и экипировки/одежды/брони, из первой и второй Dark Soul , то ведьмак третий не выигрывает ни в плане количества ни в плане разнообразия, про BB говорить ни чего не стану, там правда мало оружия, а шмотки ни как не меняют стиль игры
InfernaLHuman — 21.10.2015 в 13:39
Бронзовый охотник за трофеями

Не дошёл до конца, но судя по трофеям уже конец близко. Одно и тоже
просто надоело, к концу и очарование от арт-дирекшена улетучилось,
какие-то безыдейные дженерик локации пошли и однообразные
боссы.
Серьёзно, этот детсад ставишь в плане квестов и персонажей на один
уровень с Вичером (да любым). Там оно весьма условно, так что бы
немного оправдать дрочево с боссами. Сужу я только по Бладборну. Но
это же как Assassins Creed, играл в одну часть, значит играл во
все, только там ещё меньше улучшений от части к части.
А зачем там заниматься ещё чем-то, если в рамках квестов там
раскрываются все особенности игры, а сюжетная линия просто
эталонная для игр в открытом мире? И я вроде писал, что ещё там
есть всякие поиски легендарных сетов брони, эксплоринг с
задрачиванием знаков вопроса, гвинт в конце концов. И я знаю не
мало людей, которые этим занимались.
Да что не так с геймплеем в Ведьмаке?
Ну тебе в симулятор козла тогда, там никто бэкграунда не
прописывал. С каких пор прописанный бэкграунд это плохо?
А ты говоришь там нет выбора, особенно это можно обсудить
касательно концовки, но тебе до неё ещё далеко, лучший квест всех
времён про барона не прошёл даже.
Я буду очень рад, если выйдет более вылизанным, но по примеру
Скайриам в это не верю. А с плохой отзывчивостью персонажа
согласен, иногда что бы поговорить с нпс раз по 10 надо нажимать
икс, прес икс ту вин. А плотва как плотва, в МГС не лучше, там её
ещё и тремя кнопками вызывать нужно. У меня к тебе такой вопрос
относительно сюжета МГС; там при достаточной прокачке доверия
Плотвы можно приказывать ей опорожниться для отвлечения противника,
так почему Биг Босс имея столько наворотов сам не обладает этой
способностью?
Кстати в ведьмаке тоже это есть, НПС живут своими жизнями и ночью
ты можешь не встретить какого-нибудь торговца, он просто будет
спать. Про квест "нет денег - заплачу тебе через неделю" я тебе уже
рассказывал.
Который было невозможно организовать в открытом мире с высокой
производительностью. Ты сейчас говоришь что всё лагает, представляю
как бы игра бы работала, если бы графика была лучше. Хотя зачем
лучше, если конкуренты и этого позволить себе не могут. Трейлеры
всегда (часто) очешуенны, они же привлекают потенциального
покупателя. Вспоминаем Вотч Догс. Да что Вотч Догс, первая
презентация TLOU с E3 2012.
Твоё собственное приключение во вселенной Ведьмака, со всеми
особенностями последнего. Поляки изначально раздумывали, что можно
героем сделать и ноунейм Ведьмака, но пришли к выводу, что это было
бы не так эффектно.
Про проблемы с геймплеем у тебя в который раз никакой конкретики.
Боссы имеются в виду, а так, там даже масла под каждый вид
противника есть. И тебе этим дерьмом никто не мешает
пользоваться.
Я уже писал про разные стили в ведьмаке, однако ты на это ответил
что можно комбинировать, комбинировать то можно, но это не отменяет
принципиально разных стилей. И эквип, который рассчитан на
улучшение определённых характеристик, вроде времени отката знаков,
и разные классы брони, и много что ещё.
Никто не спорит. Но контента в бладборне неприлично мало, для
серьёзной РПГ. Слешерок на вечерок!
еще писал в духе "какие персонажи, какой мир" - в серии душь в
каждой части огромный мир и просто дохрена персонажей, почти каждое
твое действие меняет их отношение к тебе, со многими из них куча
диологов и к каждому привязанна куча многоуровневых квестов часть
из которых может поменять условия этого самого мира игры, очень
жаль что кроме убийства мобов ты больше ни чего не разглядел.
я и не говорил что заставляют. но кроме основного и доп квестов там
больше нечем заняться
ну честно говоря над геймплеем проджектам еще работать и
работать.
но как раз мотивация, его жирнющий бэкграунд, не дает игроку
свободы
что местами разрабы иногда предлагают игроку диалоги "которые
геральт сапковского не выбрал бы".
да и я сколько не про фпс и баги, а про лаги. лагающую отзывчивость
персонажа, плотвы, то как он взаимодействует с миром(платформинг
тут просто ух).
ну имитация жизни
да нет, я говорю щас про совершенно ИНОЙ уровень графики.
а не свое собственное приключение
Про проблемы с геймплеем у тебя в который раз никакой конкретики.
где, когда? опять выдумываешь -_-
в ведьмаке ты всегда ведьмак, с одним стилем. а эквип просто делает
тебя покрепче и посильнее.
ведьмак это все таки сюжетноориентированная рпг, а бладборн
геймплейно ориентированная.
Voland — 21.10.2015 в 22:00
Золотой охотник за трофеями

пфффф) и это я щас даже не про АС))
нет. просто там сюжет подается не только через болтовню и кат сцены
дак я про это и пишу.
ну как тебе сказать. рпг не ограничивается только квестами. а ты сейчас говоришь что играя в ведьмак следует ограничится квестами. ты сам отвечаешь сейчас
я же выше перечислял часть аспектов, почему геймплей в ведьмаке ДЛЯ РПГ не айс.
ты читаешь меня вообще? в рпг по твоему просто так делают чуть ли не нулевой бэкграунд гг?
тремя? зажал одну + отклонил стик. это всяко лучше чем дважды подряд(!) прожимать стик. да и в целом плотва неадекватно себя ведет зачастую. я уж молчу про то что ею просто неудобно управлять. т.е. как проехаться быстренько по дороге(ИМЕННО ДОРОГЕ, НЕ ДАЙ БОГ СВЕРНЕШЬ) из пункта в а в пункт б, это круто. но попутешествовать и полюбоваться просторами - нереально. приходится пехом. но даже геральт не то чтобы отзывчивый, хотя всяко лучше плотвы. так что уж, имхо, но в ведьмаке одна из худших реализаций лошади, которую я только видел...
относительно сюжета. ага. не устал позориться?
со своим хейтом
мгс куда не поподя уже
ну блин, это было еще в древнющем морровинде. о чем речь? хотя древнющий морровинд до сих пор эталон рпг в принципе
на консолях нет конечно. но на пк еще как можно было бы.
ох ну камон. стиль у ведьмака один. то что ты перечислял, это ближний бой+заклинания+баффы в виде алхимии. еще дальний бой забыл. в виде бомбочек и арбалетов.
слешерок на вечерок? ээээ ну я конечно не засел еще в бладборне, но что значит мало? мало локаций?
да и всеж тут речь о геймплее. вот в этом плане ведьмак и проигрывает.
я про то что я якобы это отрицал. нет, насчет разнообразных противников я ничего не говорил. тут все круто. но в прочем я сужу по 20-30 часам, так что это неккореткно
нет. просто там сюжет подается не только через болтовню и кат сцены
дак я про это и пишу.
ну как тебе сказать. рпг не ограничивается только квестами. а ты сейчас говоришь что играя в ведьмак следует ограничится квестами. ты сам отвечаешь сейчас

я же выше перечислял часть аспектов, почему геймплей в ведьмаке ДЛЯ РПГ не айс.
ты читаешь меня вообще? в рпг по твоему просто так делают чуть ли не нулевой бэкграунд гг?
тремя? зажал одну + отклонил стик. это всяко лучше чем дважды подряд(!) прожимать стик. да и в целом плотва неадекватно себя ведет зачастую. я уж молчу про то что ею просто неудобно управлять. т.е. как проехаться быстренько по дороге(ИМЕННО ДОРОГЕ, НЕ ДАЙ БОГ СВЕРНЕШЬ) из пункта в а в пункт б, это круто. но попутешествовать и полюбоваться просторами - нереально. приходится пехом. но даже геральт не то чтобы отзывчивый, хотя всяко лучше плотвы. так что уж, имхо, но в ведьмаке одна из худших реализаций лошади, которую я только видел...
относительно сюжета. ага. не устал позориться?

ну блин, это было еще в древнющем морровинде. о чем речь? хотя древнющий морровинд до сих пор эталон рпг в принципе
на консолях нет конечно. но на пк еще как можно было бы.
ох ну камон. стиль у ведьмака один. то что ты перечислял, это ближний бой+заклинания+баффы в виде алхимии. еще дальний бой забыл. в виде бомбочек и арбалетов.
слешерок на вечерок? ээээ ну я конечно не засел еще в бладборне, но что значит мало? мало локаций?
да и всеж тут речь о геймплее. вот в этом плане ведьмак и проигрывает.
я про то что я якобы это отрицал. нет, насчет разнообразных противников я ничего не говорил. тут все круто. но в прочем я сужу по 20-30 часам, так что это неккореткно

InfernaLHuman — 24.10.2015 в 00:25
Бронзовый охотник за трофеями

Через битву с боссами и описание предметов. Спасибо что хоть не как
в Дестини, где за сюжет просят на сайт.
А катсцены там копеечные, и диалоги, и озвучка там. Лицевой анимации нет просто как факт.
Я ещё говорил, что квесты раскрывают игру в полной мере, они
интегрированы во всё её элементы, даже карточная игра гвинт имеет
свои квесты. Я уж молчу про эксплоринг, сам геймплей и крафт,
например, ну и сами в себя они интегрированы, побочки в сюжет и
наоборот. Навороченная система. Нет там как раз проблемы "вот
квесты, вот открытый мир, а вот геймплей".
Это лишь Иллюзии Дрейка, ты пока перечислил что тебе не нравится
весьма поверхностно.
Разумеется, и не только в РПГ. Вспомни старые шутеры. Просто не
тратятся на бэкграунд.
По моему вполне логично, что Плотва не может скакать сквозь густую
листву и деревья, а Геральту приходится это делать ножками, про
отзывчивость я с тобой согласился ещё выше постом, это моя основная
претензия к Ведьмаку была всегда, зачем ты повторяешь.
Сам ответил, я просто не понимаю в чём тут твои претензии,
реализовали что-то хорошее, что уже где-то было. Смысл к этому
придираться, игры имеют свойство копировать друг у друга идеи и
находки, это нормальный процесс. А пресловутая симуляция жизни была
ещё в Shenmue, в 1998 году, не на примере масштабного открытого
мира, но всё равно.
Смысл что-то реализовывать, если не пойдёт на консольках? Или ты
забыл откуда идёт основной приток бабла?
Ну как и в бладборне, одна палка или другая палка, одни и те же
мобы, одни и те же боссы, даже анимация у оружия не сильно
отличается.
Мало всего, мало локаций, мало разнообразия, мало лута. Ну в
сравнении с. По меркам Ордена конечно мегабольшая игра, но по сути
то убери от туда все филлеры вроде десяти однообразных боссов и
фарма опыта, и там будет 5 часов геймплея.
У тебя похоже геймплей это уже вся игра. Но ведь если обратится к
этимологии слова, то геймплей это не исключительно боевая система,
это способ взаимодействия с миром игры, т.е. ты сейчас говоришь что
оно в Бладборне превосходно лучше. Но оно не совсем так, да, на
этот раз у японцев (что очень странно) лучше управление и отклик
персонажа, безусловно лучше боевая система, но на этом не
заканчивается геймплей игры, система квестов это вообще-то тоже
геймплей, и реализация скриптов это геймплей, в этом плане бладборн
просто не конкурент, плюс там привычный соулс серии лабиринт, а не
мощный на ландшафты открытый мир, да в Ведьмаке даже паркур есть,
на дома забираться можно, но конечно, не нужно. А если взять
художественную сторону, то совсем как-то смешно сравнивать эти
игры, я думаю, даже начинать не стоит, сам прекрасно всё
понимаешь.
При этом почему-то геймплейная сторона у тебя превалирует над художественной в вопросе RPG, это-таки один из главных жанров, а не исключительно циферки-графики, ты скорее имеешь в виду ролевую систему, но тут бладборну опять нечем щеголять по сравнению с Ведьмаком. Потому что там весь акцент RPG заканчивается на боевой системе, сам мир весьма скуден, и экосистемы там никакой, ну то есть слешер с элементами RPG. Вот выйдет Фаллаут 4, покажет нам своё видение жанра, и я уверен, конвеерный Бладборн никто и не вспомнит. А в Ведьмаке будут вспоминать многое, начиная художественными достижениями, заканчивая шутками про тупую плотву.
А катсцены там копеечные, и диалоги, и озвучка там. Лицевой анимации нет просто как факт.
ну как тебе сказать. рпг не ограничивается только квестами. а ты
сейчас говоришь что играя в ведьмак следует ограничится квестами.
ты сам отвечаешь сейчас

я же выше перечислял часть аспектов, почему геймплей в ведьмаке ДЛЯ
РПГ не айс.
ты читаешь меня вообще? в рпг по твоему просто так делают чуть ли
не нулевой бэкграунд гг?
да и в целом плотва неадекватно себя ведет зачастую. я уж молчу про
то что ею просто неудобно управлять. т.е. как проехаться быстренько
по дороге(ИМЕННО ДОРОГЕ, НЕ ДАЙ БОГ СВЕРНЕШЬ) из пункта в а в пункт
б, это круто. но попутешествовать и полюбоваться просторами -
нереально. приходится пехом.
ну блин, это было еще в древнющем морровинде. о чем речь? хотя
древнющий морровинд до сих пор эталон рпг в принципе
на консолях нет конечно. но на пк еще как можно было бы.
ох ну камон. стиль у ведьмака один. то что ты перечислял, это
ближний бой+заклинания+баффы в виде алхимии. еще дальний бой забыл.
в виде бомбочек и арбалетов.
слешерок на вечерок? ээээ ну я конечно не засел еще в бладборне, но
что значит мало? мало локаций?
да и всеж тут речь о геймплее. вот в этом плане ведьмак и
проигрывает.
При этом почему-то геймплейная сторона у тебя превалирует над художественной в вопросе RPG, это-таки один из главных жанров, а не исключительно циферки-графики, ты скорее имеешь в виду ролевую систему, но тут бладборну опять нечем щеголять по сравнению с Ведьмаком. Потому что там весь акцент RPG заканчивается на боевой системе, сам мир весьма скуден, и экосистемы там никакой, ну то есть слешер с элементами RPG. Вот выйдет Фаллаут 4, покажет нам своё видение жанра, и я уверен, конвеерный Бладборн никто и не вспомнит. А в Ведьмаке будут вспоминать многое, начиная художественными достижениями, заканчивая шутками про тупую плотву.
Voland — 24.10.2015 в 14:42
Золотой охотник за трофеями

т.е. через мир игры, да
я сказал об этом прямо. геймплей в ведьмаке это современная экшн адвенчура в открытом мире - но не полноценная рпгшная.
причем тут шутеры? там как то вообще над сюжетом не заморачиваются. и нет, дело не в том что "Денег жалко" написать историю еще и для гг, в мире где сотни прописанных персонажей
я и не прошу ее скакать СКВОЗЬ деревья, или там кусты. ладно там реально чаща, но плотва везде неадекватно себя ведет если это не прямая дорога. в той или иной мере конечно
я тебе объясняю почему плотва хуже чем лошадь из рдр или мгс5, к примеру.
да нет. реализовали что то где уже есть в любой приличной рпг и не только, а ты это выписываешь как какое то достоинство. я просто не понял зачем
ну как бы есть примеры, где на пк игра намного краше, а на консолях просто урезанный порт. вот и от пекабояр из сдпроджект ждали такого же, а получили вотч догс.
без понятия о чем ты. у каждого оружия собственная анимация, и даже комбинации. враги тоже не копипаста.
ну хз. люди ее проходят вроде часов за 50, что мне кажется вполне нормальной цифрой для рпг.
нет. мне и в сотый раз повторить что я обсуждаю тут не игру, а конкретно геймплей?
чта. активировать квест это такой то геймплей? а скрипты то тут причем
зачеееем зачееем ты мне про этот мазохизм напомнил ааааа((( господи, видит бог, лучше бы они акробатику сделали контекстной ох... хорошо хоть акробатики в игре мало, или не обязательно
эм, ну как раз с художственной части линейка соусов и популярна. но ту совсем далековато ушел в сравнения, имхо в этом плане что ведьмак что бладборн - шикарны.
художественная сторона для конкретно жанра второстепенна(кроме разве что адвенчур, ибо геймплей нулевой обычно). т.к. и шутер может быть думом а может быть и биошоком. это уже вопрос качества в целом. т.е. игра может быть плохой, но при этом полноценной рпг. и как я уже упоминал выше, игра может быть хорошей, но не полноценной рпг.
я пожалуй подведу весь разговор в один абзац. а то ты как всегда увел разговор во все стороны, уйдя от ее истоков. ну в общем:
в РПГ важно чтобы была свобода во всем. от свободы в диалогах и сюжетке(с чем в ведьмаке в основном порядок), до свободы в боевке и взаимодействии с миром. чтобы был полноценный отыгрыш СВОЕЙ роли. вот в чем суть рпг. это и отличает жанр, особенно сейчас когда в экшн адвенчурах там и открытый мир, и прокачка, и даже в общем то свобода. но при этом ведь никто не называет фар край 4 рпг, хоть там даже есть куча концовок, помимо всего прочего. потому я и говорю что с точки зрения геймплея, ведьмак куда ближе к экшн адвенчурам а не к классическим рпг. а все потому что мы отыгрываем роль Геральта, а не свою. в этом ничего плохого нет, игра отличная, но вот полноценной рпг я ее называть не стал бы(скорее правильнее - современной рпг, как уже выше сказал Варяг, если не ошибаюсь). потому и речь о том что фолалут 4 более рпг-ориентированный, нежели ведьмак. и как ты и сам сказал
так что на рпг года игра по сути не претендует. на приключение года тогда уж
я сказал об этом прямо. геймплей в ведьмаке это современная экшн адвенчура в открытом мире - но не полноценная рпгшная.
причем тут шутеры? там как то вообще над сюжетом не заморачиваются. и нет, дело не в том что "Денег жалко" написать историю еще и для гг, в мире где сотни прописанных персонажей
я и не прошу ее скакать СКВОЗЬ деревья, или там кусты. ладно там реально чаща, но плотва везде неадекватно себя ведет если это не прямая дорога. в той или иной мере конечно
я тебе объясняю почему плотва хуже чем лошадь из рдр или мгс5, к примеру.
да нет. реализовали что то где уже есть в любой приличной рпг и не только, а ты это выписываешь как какое то достоинство. я просто не понял зачем
ну как бы есть примеры, где на пк игра намного краше, а на консолях просто урезанный порт. вот и от пекабояр из сдпроджект ждали такого же, а получили вотч догс.
без понятия о чем ты. у каждого оружия собственная анимация, и даже комбинации. враги тоже не копипаста.
ну хз. люди ее проходят вроде часов за 50, что мне кажется вполне нормальной цифрой для рпг.
нет. мне и в сотый раз повторить что я обсуждаю тут не игру, а конкретно геймплей?
чта. активировать квест это такой то геймплей? а скрипты то тут причем
зачеееем зачееем ты мне про этот мазохизм напомнил ааааа((( господи, видит бог, лучше бы они акробатику сделали контекстной ох... хорошо хоть акробатики в игре мало, или не обязательно
эм, ну как раз с художственной части линейка соусов и популярна. но ту совсем далековато ушел в сравнения, имхо в этом плане что ведьмак что бладборн - шикарны.
художественная сторона для конкретно жанра второстепенна(кроме разве что адвенчур, ибо геймплей нулевой обычно). т.к. и шутер может быть думом а может быть и биошоком. это уже вопрос качества в целом. т.е. игра может быть плохой, но при этом полноценной рпг. и как я уже упоминал выше, игра может быть хорошей, но не полноценной рпг.
я пожалуй подведу весь разговор в один абзац. а то ты как всегда увел разговор во все стороны, уйдя от ее истоков. ну в общем:
в РПГ важно чтобы была свобода во всем. от свободы в диалогах и сюжетке(с чем в ведьмаке в основном порядок), до свободы в боевке и взаимодействии с миром. чтобы был полноценный отыгрыш СВОЕЙ роли. вот в чем суть рпг. это и отличает жанр, особенно сейчас когда в экшн адвенчурах там и открытый мир, и прокачка, и даже в общем то свобода. но при этом ведь никто не называет фар край 4 рпг, хоть там даже есть куча концовок, помимо всего прочего. потому я и говорю что с точки зрения геймплея, ведьмак куда ближе к экшн адвенчурам а не к классическим рпг. а все потому что мы отыгрываем роль Геральта, а не свою. в этом ничего плохого нет, игра отличная, но вот полноценной рпг я ее называть не стал бы(скорее правильнее - современной рпг, как уже выше сказал Варяг, если не ошибаюсь). потому и речь о том что фолалут 4 более рпг-ориентированный, нежели ведьмак. и как ты и сам сказал
так что на рпг года игра по сути не претендует. на приключение года тогда уж
InfernaLHuman — 31.10.2015 в 00:32
Бронзовый охотник за трофеями

Ну так у Ведьмака тоже есть через мир игры подача сюжета, просто
этого всего там больше. Bloodborne в сравнении выглядит очень
маленькой, очень маленькой. Даже Divinity: Original Sin такой не
кажется. Подача сюжета через мир игры есть у каждой уважающей себя
игры любого жанра, в общем-то, серия Соулс тут ничего не патентует,
разве что в ней только так и подаётся ЛОР с сюжетом.
У тебя узкое представление о жанре. Одно точно, Ведьмак это не
песочница и не нужно пытаться её рассматривать как песочницу, мир
игры статичный, но разрабы прописали как на него можно
взаимодействовать и сделали так много скриптов, что он выглядит как
живой. По сути это Dragon Age и сюжетные РПГ биоваров с отличием
лишь в наличии открытого мира, но это не игры Беседки.
Собственно как и игры серии Souls не песочницы, однако её ты почему то не считаешь просто слешером, там у тебя появляются различные билды и прочее, а всё то что есть в Ведьмаке, именно то что это делает игру РПГ, ты упорно игнорируешь.
Приведи мне пример хоть одного такого же прописанного персонажа,
нет, не как Геральт (всё же, литературный герой), а хотя бы как
Кровавого Барона, которого если не ошибаюсь придумали для игры.
Ну адекватней лошадку из любой другой игры, кроме РДР, найти
сложно. В принципе. Лошади одни из самых тупых животных.
А что в МГС 5 было кардинально лучше? Там просто не было такого
сложного ландшафта, а по прямой дороге и Плотва умеет адекватно
скакать.
Это и есть достоинство. Не откровение, но почему это нужно относить
к недостаткам, ведь Ведьмак 3 же относит себя к приличным РПГ. И
это требует иллюзия живого мира.
Ты же играл в вотч догс. Прошёл - забыл. Обычная, полунекстгеновая
картинка, то что люди из рекламных презентаций, созданным для
привлечения покупателей себе напридумывали, это собственно не вина
разработчика игры, это вина тех, кто не умеет смотреть рекламные
ролики
Примерно так и
с Ведьмаком, с поправкой, что итоговая картинка там гораздо лучше.
Хорошая статья на эту тему.
Абсолютно разные враги и нет повторений? Да там даже боссы бывают
повторяются. А с оружием, его мало, оно проработано по полной, я не
спорю, от использования разного оружия меняется не геймплей, нет,
геймплей игры остаётся тем же, но меняется способ убийства мобов.
Но подобное и в DMC есть, RPG?
Проходят так из-за вайпов, и постоянных повторений вроде убийства
одних и тех же мобов. Так то там и на 3 часа контента нет, в
понимании контента первокласной игры, естественно.
Ну стало быть что в обсуждаемой игре нет разделения на сюжет и
геймплей, одно работает на другое и наоборот.
А как же сноубординг Геральта?
Художественная сторона всегда первостепенна для произведения
искусства, которыми игры вроде как являются. Это жанровая
принадлежность как раз должна быть второстепенной, если игра
претендует. Раньше была сильная жанровая ограниченность, сейчас уже
ни одна игра юбисофт не обойдётся без элементов РПГ, не вижу ничего
плохого в развитии. Про нулевой геймплей в адвенчурах ты рассмешил,
снова. Акшон это не геймплей, погугли что такое геймплей.
У тебя какая-то категоричность, и да, ты нигде не доказал, что
Ведьмак 3 не полноценная ролевая игра, наверно потому что она
полноценная. Неполноценная РПГ это GTA и Assassinc Creed c Far
Cry.
И где этого нет в Ведьмаке 3? Местами интерактивное окружение
(возможность Аардом сбить пчелиный улей например). А про СВОЮ роль
ты насмешил, в любом случае ты играешь только в то, что задумали
разработчики, больше вариантов, или меньше, суть от этого не
меняется.
В боёвке хочешь алхимией пользуйся, не хочешь, и без ней пройдёшь. Хочешь играй от знаков, хочешь руби, расчленёнка то в игре прекрасная, и то что это можно комбинировать не ставит крест на разнообразии, так как в виду ограниченного слота умений ты будешь менять перки на другие, более подходящие для ситуации.
Стало быть полноценность определяешь лично ты? Конечно это не
никакая не олдскульная РПГ, хотя многие её атрибуты тут
присутствуют (богатый крафт, прокачка, много разнообразного лута и
противники со своими сильными и слабыми сторонами), но это ещё не
говорит что игра как РПГ не имеет права на существование, она
развивает жанр, теперь от игр типа Инквизиции (тоже номинально
Экшен РПГ) никто не будет в восторге, хотя раньше MMO квесты и
слабая наполненность игрового мира приняли как должное, вот что
значит изголодались по ролевым играм.
Почему она не претендует, если это единственный, ну окей не
единственный (ещё Pillars of Eternity и Bloodborne) конкурент
Фаллаута?
я сказал об этом прямо. геймплей в ведьмаке это современная экшн
адвенчура в открытом мире - но не полноценная рпгшная.
Собственно как и игры серии Souls не песочницы, однако её ты почему то не считаешь просто слешером, там у тебя появляются различные билды и прочее, а всё то что есть в Ведьмаке, именно то что это делает игру РПГ, ты упорно игнорируешь.
причем тут шутеры? там как то вообще над сюжетом не заморачиваются.
и нет, дело не в том что "Денег жалко" написать историю еще и для
гг, в мире где сотни прописанных персонажей
я и не прошу ее скакать СКВОЗЬ деревья, или там кусты. ладно там
реально чаща, но плотва везде неадекватно себя ведет если это не
прямая дорога. в той или иной мере конечно
я тебе объясняю почему плотва хуже чем лошадь из рдр или мгс5, к
примеру.
да нет. реализовали что то где уже есть в любой приличной рпг и не
только, а ты это выписываешь как какое то достоинство. я просто не
понял зачем
ну как бы есть примеры, где на пк игра намного краше, а на консолях
просто урезанный порт. вот и от пекабояр из сдпроджект ждали такого
же, а получили вотч догс.

без понятия о чем ты. у каждого оружия собственная анимация, и даже
комбинации. враги тоже не копипаста.
ну хз. люди ее проходят вроде часов за 50, что мне кажется вполне
нормальной цифрой для рпг.
нет. мне и в сотый раз повторить что я обсуждаю тут не игру, а
конкретно геймплей?
зачеееем зачееем ты мне про этот мазохизм напомнил ааааа(((
господи, видит бог, лучше бы они акробатику сделали контекстной
ох... хорошо хоть акробатики в игре мало, или не обязательно
художественная сторона для конкретно жанра
второстепенна(кроме разве что адвенчур, ибо геймплей нулевой
обычно).
и как я уже упоминал выше, игра может быть хорошей, но не
полноценной рпг.
до свободы в боевке и взаимодействии с миром. чтобы был полноценный
отыгрыш СВОЕЙ роли. вот в чем суть рпг.
В боёвке хочешь алхимией пользуйся, не хочешь, и без ней пройдёшь. Хочешь играй от знаков, хочешь руби, расчленёнка то в игре прекрасная, и то что это можно комбинировать не ставит крест на разнообразии, так как в виду ограниченного слота умений ты будешь менять перки на другие, более подходящие для ситуации.
но вот полноценной рпг я ее называть не стал бы(скорее правильнее -
современной рпг, как уже выше сказал Варяг, если не ошибаюсь)
так что на рпг года игра по сути не претендует. на приключение года
тогда уж
LEX-REVAN75 — 31.10.2015 в 01:39
Jedi Knight
немного не в тему, но инквизиция и драгон эйдж 2 в плане сайд
квестов(покрайне мере то что я видел) довольно скудны и почти
всегда модели почтальон, и тут год выхода игры вообще не играет
роли, SW Knight of the Old Republic игра 2003го года с таким
уровнем квестов с по настоящему огромным количеством вариантов
прохождения каждого и потом ощущения последствия своих действий,
какого даже сейчас далеко не во всех рпг можно увидеть, кстати одна
из первых если вообще не первая рпг в которой избавились от
контекстных диалогов над башкой персонажа и заставили их во время
диалогов ходить, жестикулировать, выполнять какие либо действия и
показывать эмоции
LEX-REVAN75 — 24.10.2015 в 14:43
Jedi Knight
да чувак, похоже ты совсем плохо представляешь на что похожа серия
Souls, и насчет лута я уже выше писал - в BB да мало, в DS и DS2
ахренеть как его много, раз уж ты все время затрагиваешь серию и не
заканчивается весь акцент рпг только на боевой системе, и то что во
время диалогов нет анимированных сцен - это не доисторический
элемент или плохая техника - это классика, не должны быть все игры
одинаковыми иначе смысла в выборе не будет
LEX-REVAN75 — 21.10.2015 в 23:32
Jedi Knight
немного поясню, в Dark Soul ты так же можешь все комбинировать, и
магию и оружие, но банально ты можешь прокачать нужные статы,
надеть тяжелую броню, взять здоровый щит и стать танком, но будешь
оочень медленным и почти без возможности уворачиваться, можешь
напялить тряпки, взять лук и кинжалы и ты будешь подвижным персом,
но на один удар жизни, можешь стать классическим магом, а можешь
стать магом с кучей хп и в тяжелой броне, можешь ходить в легкой
одежде, но с тяжелым медленным, но сильным оружием, в общем от того
что ты используешь геймплей может поменяться на 100% , ведьмак же
всегда будет одинаково уворачиваться, бить одними и теми же
приемами, это не плохо, даже круто, это создает его образ, его
личность, но это уменьшает реиграбельность, у меня например в Dark
Soul первой 10 абсолютно разных персов и мне не хватает слотов, я
бы еще их штук 5 минимум сделал под разные ковены и стили игры, а в
таких играх как ведьмак приятно начать одним персом, выполнить им
все все на 100% и играть только им не создавая новых т.к. не имеет
смысла
Voland — 21.10.2015 в 12:03
Золотой охотник за трофеями

блин, ну я хотел написать в сто, ну правда
всеж
воздержался, т.к. статистики нам никто не приводил)
я и не говорил что заставляют. но кроме основного и доп квестов там больше нечем заняться
ну честно говоря над геймплеем проджектам еще работать и работать. надеюсь они в киберпанке покажут сея во всей красе, т.к. уж там то у них свобода во всем! и опять же в сотый раз оговорюсь, пр осаму игру в целом я не говорил. "офигенность" не принижаю, просто я не из числа тех кто "ОГОСПОДИ10ИЗ10!!!11адын"
вот
ну не. это все друг друга взаимодополняет. хотя без алхимии можно обойтись на норм сложности.
ты хотел сказать специализация подходит для рпг. это да, но как раз мотивация, его жирнющий бэкграунд, не дает игроку свободы. потмоу что геральт это геральт, со своими принципами и т.п. и ты наверное хотел сказать лучшем героем не рпг а фентези. мы кстати уже даже успели немного поспорить о том, что местами разрабы иногда предлагают игроку диалоги "которые геральт сапковского не выбрал бы".
взять и поместить уже ОДНОГО готового персонажа в рпг это не развитие. ни разу не развитие.
да я бы так не говорил, не запустив после последнего 17(!) гигового патча(или сколько эта жесть весила я не помню....). да и я сколько не про фпс и баги, а про лаги. лагающую отзывчивость персонажа, плотвы, то как он взаимодействует с миром(платформинг тут просто ух).
дак я и не говорю. просто повода для скептицизма нет
ну имитация жизни. причем не ботов но и самого игрока. поспать, пожрать, водички испить откуда нить, там посидеть, че то половить рыбку.. в фэйбле ваще заморочились с этим оооооочень сильно, в готике конечно поменьше
да нет, я говорю щас про совершенно ИНОЙ уровень графики. причем обидно то что, трейлеры сами по себе очешуенны. вот как их теперь пересматривать блин... да и я не то чтобы обвиняю, мне лично обидно, ибо ждал чего то революционного
я уже сказал. и не раз. это по сути все что касается геймплея, и отыгрыша своей роли вместо одной книжной персоны, имеющий за спинами 7-8 книг, и две игры. причем и то и то взаимосвязано напрямую. если грубо говоря, то мы проходим эпичное приключение геральта, а не свое собственное приключение. потому чистой рпг игру и не назовешь.
а про что? сюжет подается через лор и диалоги.
где, когда? опять выдумываешь -_-
оружие однотипное во превых. а статы всего лута(эквип, оружие и прочее), не так вариативны в отличие от лута бладборна. в ведьмаке ты всегда ведьмак, с одним стилем. а эквип просто делает тебя покрепче и посильнее. а эквип в соусах то, это тонны даже классовых вариаций(но в бладобрне не так много, но даже так больше чем в ведьмаке). так что точно уж не "всего больше и лучше". ведьмак это все таки сюжетноориентированная рпг, а бладборн геймплейно ориентированная. поэтому "рпгшное" преиущество ведьмака в выборе который влияет на сюжетку(хотя в соусах тоже ты влияешь на мир игры как бы), а у бладборна геймплей и все что с ним связано.

я и не говорил что заставляют. но кроме основного и доп квестов там больше нечем заняться
ну честно говоря над геймплеем проджектам еще работать и работать. надеюсь они в киберпанке покажут сея во всей красе, т.к. уж там то у них свобода во всем! и опять же в сотый раз оговорюсь, пр осаму игру в целом я не говорил. "офигенность" не принижаю, просто я не из числа тех кто "ОГОСПОДИ10ИЗ10!!!11адын"
вот
ну не. это все друг друга взаимодополняет. хотя без алхимии можно обойтись на норм сложности.
ты хотел сказать специализация подходит для рпг. это да, но как раз мотивация, его жирнющий бэкграунд, не дает игроку свободы. потмоу что геральт это геральт, со своими принципами и т.п. и ты наверное хотел сказать лучшем героем не рпг а фентези. мы кстати уже даже успели немного поспорить о том, что местами разрабы иногда предлагают игроку диалоги "которые геральт сапковского не выбрал бы".
взять и поместить уже ОДНОГО готового персонажа в рпг это не развитие. ни разу не развитие.
да я бы так не говорил, не запустив после последнего 17(!) гигового патча(или сколько эта жесть весила я не помню....). да и я сколько не про фпс и баги, а про лаги. лагающую отзывчивость персонажа, плотвы, то как он взаимодействует с миром(платформинг тут просто ух).
дак я и не говорю. просто повода для скептицизма нет
ну имитация жизни. причем не ботов но и самого игрока. поспать, пожрать, водички испить откуда нить, там посидеть, че то половить рыбку.. в фэйбле ваще заморочились с этим оооооочень сильно, в готике конечно поменьше
да нет, я говорю щас про совершенно ИНОЙ уровень графики. причем обидно то что, трейлеры сами по себе очешуенны. вот как их теперь пересматривать блин... да и я не то чтобы обвиняю, мне лично обидно, ибо ждал чего то революционного
я уже сказал. и не раз. это по сути все что касается геймплея, и отыгрыша своей роли вместо одной книжной персоны, имеющий за спинами 7-8 книг, и две игры. причем и то и то взаимосвязано напрямую. если грубо говоря, то мы проходим эпичное приключение геральта, а не свое собственное приключение. потому чистой рпг игру и не назовешь.
а про что? сюжет подается через лор и диалоги.
где, когда? опять выдумываешь -_-
оружие однотипное во превых. а статы всего лута(эквип, оружие и прочее), не так вариативны в отличие от лута бладборна. в ведьмаке ты всегда ведьмак, с одним стилем. а эквип просто делает тебя покрепче и посильнее. а эквип в соусах то, это тонны даже классовых вариаций(но в бладобрне не так много, но даже так больше чем в ведьмаке). так что точно уж не "всего больше и лучше". ведьмак это все таки сюжетноориентированная рпг, а бладборн геймплейно ориентированная. поэтому "рпгшное" преиущество ведьмака в выборе который влияет на сюжетку(хотя в соусах тоже ты влияешь на мир игры как бы), а у бладборна геймплей и все что с ним связано.
Voland — 20.10.2015 в 22:30
Золотой охотник за трофеями

Да нет. Это даже не как судить мгс по перым 6 часам, как делал ты.
Это же не ммо, где "игра начинается с макс лвла". Отыгрыш роли и
выбор одно и то же. Квесты и сюжет одно и то же. Ну и я не говорил
что эти вещи не присущи жанру. Ток все что есть в ведьмаке есть
почти в каждой экшн адвенчуре с опенворлдом. Ну кроме пожалуй
разрозненных больших квестов и выбора в сюжетке. Но никто же к
примеру не называет бетмен аркхем найт какой нить, рпг.
По сути что больше всего выделяет ведьмака именно как рпг, это выбор который влияет на мир игры(но больше на сюжет кстати. вообще вся игра привязана очень сильно к сюжетке и квестам). Роль мы отыгрываем не свою, а конкретного персонажа с огромным бэкграундом кстати.
Графика это один из элементов рпг? И ты меня упрекаешь в нелепом троллинге? Ахахахахахахахахахах. Я кстати не говорил что ведьмаке не рпг. Сколько раз мне нужно повторять фразу о том что "фоллаут больше рпг чем ведьмак", чтобы ты увидел?
Не финальная. Но у беседок кстати игры на презентациях всегда выглядят хуже. Я уж молчу о том что презентация была меньше чем за пол года. А вот какого нам ведьмака до релиза то показывали... И да спор как раз об этом. Мол "рпг года" это ведьмак и точка. Ну и... Отсюда и пошла речь о рпг состовляющей. И только о ней. Но нет, набежали защитнички, которым привидилось будто ведьмак плохой
Ризен как рпг(!) лучше(или лучше сказать более олдскульная. Да, так скорее правильнее), но как игра естесно проигрывает во многом. В инквизицию не играл, сужу серию ток по первой части.
Ну в бладборне не хватает только тучи выбора, и разветвленных диалогов. Или я что то упустил?
И я в целом говорил что нынче понятие рпг размыли только так. Потому и сказал что из за геймплея, и отсутствия хоть какого то выбора роли, игра мало(ну по сути наличие кучи разрозенных квестов и последствия выбора на сюжетку, это основное отличие) чем отличается от экшн адвенчур с открытым миром. Причем во многих представителях, прокачка и вариативность геймплея выше.
По сути что больше всего выделяет ведьмака именно как рпг, это выбор который влияет на мир игры(но больше на сюжет кстати. вообще вся игра привязана очень сильно к сюжетке и квестам). Роль мы отыгрываем не свою, а конкретного персонажа с огромным бэкграундом кстати.
Графика это один из элементов рпг? И ты меня упрекаешь в нелепом троллинге? Ахахахахахахахахахах. Я кстати не говорил что ведьмаке не рпг. Сколько раз мне нужно повторять фразу о том что "фоллаут больше рпг чем ведьмак", чтобы ты увидел?
Не финальная. Но у беседок кстати игры на презентациях всегда выглядят хуже. Я уж молчу о том что презентация была меньше чем за пол года. А вот какого нам ведьмака до релиза то показывали... И да спор как раз об этом. Мол "рпг года" это ведьмак и точка. Ну и... Отсюда и пошла речь о рпг состовляющей. И только о ней. Но нет, набежали защитнички, которым привидилось будто ведьмак плохой
Ризен как рпг(!) лучше(или лучше сказать более олдскульная. Да, так скорее правильнее), но как игра естесно проигрывает во многом. В инквизицию не играл, сужу серию ток по первой части.
Ну в бладборне не хватает только тучи выбора, и разветвленных диалогов. Или я что то упустил?
И я в целом говорил что нынче понятие рпг размыли только так. Потому и сказал что из за геймплея, и отсутствия хоть какого то выбора роли, игра мало(ну по сути наличие кучи разрозенных квестов и последствия выбора на сюжетку, это основное отличие) чем отличается от экшн адвенчур с открытым миром. Причем во многих представителях, прокачка и вариативность геймплея выше.
InfernaLHuman — 20.10.2015 в 23:09
Бронзовый охотник за трофеями

Ну МГС лучше то как видим не стала. А в Ведьмаке более ста часов
уникального контента, это если ещё не страдать гвинтом головного
мозга и не зачищать карту, а так, по квестам пробежаться.
И все эти игры Ведьмаку сливают по этим параметрам, пушо Ведьмак
РПГ 
И это хорошо. Но там есть и разные пути прокачки персонажа и крафты
и луты, и взаимодействие с открытым миром и для любителей задрочить
всю карту знаки вопросика, и поиски всяких сетов брони черти где, и
бла бла.
И это хорошо. Что-то всегда лучше чем ничего.
Графика это элемент любой игры, в РПГ она всегда была
посредственной, вспомнить только Dragon Age Origins, во всём игра
была отличная, но графика в МГС 2 была лучше чем там. И вот вышла
таки игра, на которую смотреть не стыдно, что же в этом плохого,
хотя вроде и Инквизиция норм, но какая-то там картинка
стерильная.
Ну судя по тому, что показали, да. Но это рекламная презентация,
там всегда показывают с выгодных сторон, а неудачные моменты
скрывают. Поэтому я не знаю как можно сравнивать игру, которую уже
миллионы прошли с видео на ютубе. Можно со Скайримом сравнить, и я
лично вижу главное преимущество Скайрима в самом открытом мире,
симуляции жизни, ну и занятий там всяких на порядок больше было,
вот только коэффициент рукотворного контента куда ниже.
Какого вам Ведьмака показывали? Неужели ты из тех, которые смотрят
рекламу по первому и при боли в спине бегут за фастумгелем?
Более олдскульная равно лучше? Это ровно тоже самое, что прийти к
Аватару и сказать, что в Бесконечной фантазии спецы то круче,
потому что более олдскульные.
Там вообще всё завязано на боевой системе одной, и кроме неё ничего
нет, даже сюжет раскрывается путём убийства боссов. В ведьмаке есть
всё и ничего не навязывают.
Ток вот эксплоринг, квесты и прочее щас в каждой опенворлд игре
практически.

(но больше на сюжет кстати. вообще вся игра привязана очень сильно
к сюжетке и квестам).
Роль мы отыгрываем не свою, а конкретного персонажа с огромным
бэкграундом кстати.
Графика это один из главных элементов рпг?
Сколько раз мне нужно повторять фразу о том что "фоллаут больше рпг
чем ведьмак", чтобы ты увидел?
А вот какого нам ведьмака до релиза то показывали....
Ризен как рпг(!) лучше(или лучше сказать более олдскульная.
Ну в бладборне не хватает только тучи выбора, и разветвленных
диалогов. Или я что то упустил?
Karim — 28.11.2015 в 01:49
Золотой охотник за трофеями

спасибо за обзор.
дополнение просто шикарное. Тут и добавить нечего.
Как и игре - 100 баллов.
дополнение просто шикарное. Тут и добавить нечего.
Как и игре - 100 баллов.